石破茂、「仙谷さんの"自衛隊は暴力装置"発言、内心すごく尊敬した」

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1 : 2025/09/21(日) 10:33:26.14 ID:E0JK4XKR0

自民党・石破茂元幹事長(発言録)

私、ここに来る前に仙谷由人さんのお別れの会に顔を出してきました。
仙谷さんが(民主党政権の)官房長官の時に「自衛隊という暴力装置」なんてことを言って、結構騒ぎになりました。
私は自民党政調会長だったんで「暴力装置とはなんだ」みたいなことを言ったんだけれども、
その時に「あ、この仙谷さんという人はちゃんとマックス・ウェーバー(の本を)読んでるんだ」と思って、内心すごく尊敬をしたことを覚えております。
「職業としての政治」の中に「国家とは何か。それは警察と軍隊という暴力装置を合法的に独占する。それが国家なのだ」というくだりがあります。
(30日、早稲田大学での講演で)

朝日新聞
2018年11月30日22時30分
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1543618275/-100

2 : 2025/09/21(日) 10:35:19.69 ID:ETsErCG60
一定以上の教養があれば自衛隊=暴力装置なんて当たり前だからな
16 : 2025/09/21(日) 10:55:23.70 ID:DDk7VaIed
>>2
これ
一般教養レベルの話
18 : 2025/09/21(日) 10:56:59.43 ID:r7xQlAYF0
>>2
これな
その暴力装置を国がきちんと管理しうまく使いこなすって価値観がアホの一般人には全く理解できなかった
34 : 2025/09/21(日) 12:23:51.44 ID:o3Y+GIdC0
>>18
一般人はともかく自民党安倍系議員が大騒ぎしたからな
42 : 2025/09/21(日) 12:44:41.42 ID:7odjRITJ0
>>2
日本人には無かった模様😅
53 : 2025/09/21(日) 13:15:27.94 ID:bh897tb60
>>2
高校行ってりゃ習うはずだし言葉の強さから学力に関係なく覚えても不思議じゃないんだけどね
あそこまで騒ぎになったときなんだかなとは思った
63 : 2025/09/21(日) 15:23:55.76 ID:762gJ1oU0
>>2
自衛隊じゃなくて世界の軍隊だろ主語小さすぎ
71 : 2025/09/21(日) 15:37:27.69 ID:pMVLGgb10
>>2
仙谷が言った時点で認知した奴ばっかなのによく言うよケンモメンは
72 : 2025/09/21(日) 15:45:24.00 ID:He4s4+tL0
>>71
やめたれ🥺
3 : 2025/09/21(日) 10:37:13.00 ID:r7xQlAYF0
マックスウェーバー言いたかっただけだろ知らんけど
4 : 2025/09/21(日) 10:38:23.36 ID:FscXF7UJM
なんでこいつ自民党なんだよ笑
5 : 2025/09/21(日) 10:39:06.50 ID:MXqi9Slx0
そらそうだろ?
安倍のときに散々暴力による解決は絶対に許さ入れないと言ってたんだから

自衛隊を使った解熱は許されない
さっさと解散しろ♪

6 : 2025/09/21(日) 10:40:38.16 ID:6ITzfm9eH
もしかして
自衛隊も統一教会絡みだったりして
17 : 2025/09/21(日) 10:56:03.47 ID:DDk7VaIed
>>6
もしかしなくても既にめちゃくちゃ壺が介入してる
29 : 2025/09/21(日) 11:51:29.81 ID:G4Flqh3o0
>>6
軍,警察,検察を米畜で固めるのがアメカス植民地支配の鉄則
32 : 2025/09/21(日) 12:09:23.44 ID:eV8fol2g0
>>6
統一教会が入り込んでるよ
オウムも自衛隊に入り込んでたし、オウムと統一教会の関係も事実なんだろうなぁ
7 : 2025/09/21(日) 10:42:10.31 ID:dWPKz/Vh0
正しい発言と知っていながら批判したのは、国益よりも党益を優先したからだろ
議員辞職しろよゴミクズ
8 : 2025/09/21(日) 10:42:27.65 ID:c0uOHYtk0
だったら批判するなよハゲ
9 : 2025/09/21(日) 10:43:07.18 ID:5rsaArpZ0
そういや最近るりるりみないな
10 : 2025/09/21(日) 10:45:00.34 ID:Ob8FFRM/0
ははぁーん…マックス・ウェーバー、ね…
11 : 2025/09/21(日) 10:47:15.74 ID:f0G+yTwB0
もう何もせず静かに去れ
ゲルよ
お前に1ミリでも期待した俺が馬鹿だった
12 : 2025/09/21(日) 10:50:14.97 ID:jmj6VWe10
だから石破はちゃんと自衛隊を憲法に明記して国軍扱いにしろと言ってるんだろ
何も矛盾してない
33 : 2025/09/21(日) 12:10:11.65 ID:eV8fol2g0
>>12
国軍にしたら、合法的に戦争できるようになる布石になるぞ
51 : 2025/09/21(日) 13:07:02.61 ID:J3uoNUaca
>>12
仙谷も自衛隊は憲法に明記すべきと言ってたんだよな
民主党だから政局にされた
仮に自民党議員だったら叩かれてなかったよ
13 : 2025/09/21(日) 10:51:59.53 ID:kJX5oR/+0
この国の半数は高卒だしマックス・ウェーバーの名前を知ってるので3割大学の授業で多少読んだことあるのが1割くらいだろ
兵隊さん頑張れ!って層がほとんどの国
14 : 2025/09/21(日) 10:52:44.15 ID:TYM1K/E/0
戦車大好き石破っておかしなこというね
15 : 2025/09/21(日) 10:54:48.72 ID:/oM1umaU0
軍隊ってのは合法的に暴力を振るう組織以外の何物でもないからな
どんなにお国の為だの、国家の誇りだのと言い繕ったところでやってることは人殺しだから
19 : 2025/09/21(日) 11:01:32.54 ID:VOk/deht0
国が認めた暴力だからね警察と軍は
だからこそ厳しい規律順守が求められている
まあ最近は勝手に中国領海に突っ込んだりしてるようだが
20 : 2025/09/21(日) 11:07:25.13 ID:ar/4Cvoq0
ネトウヨの教養の無さは異常
21 : 2025/09/21(日) 11:07:27.03 ID:bzEvIWro0
こいつクズだなと思ったのは学あって常識分かっていながら周りの馬鹿に同調して適当言ってしまうとこなんだよな
そこまで目の前のノリ優先して自分の知性と倫理を平気で投げ捨てられるのか
もともと知性も倫理もからっきしないヤツらが政治やること考えたらこいつが総理大臣やるのは最善策だったんだろうけど納得はしてなかった
>「暴力装置とはなんだ」みたいなことを言ったんだけれど
22 : 2025/09/21(日) 11:08:36.29 ID:FIWEcZNM0
小泉進次郎も自称職業としての政治が愛読書なのに全く内容覚えてなかったよな
23 : 2025/09/21(日) 11:12:48.74 ID:tMpeAn6E0
尖閣諸島だって
小泉の頃から起きてるのに

あの騒ぎは統一と中国財閥の自作自演だよね

24 : 2025/09/21(日) 11:13:37.86 ID:tMpeAn6E0
ネトウヨって小泉の頃の尖閣諸島には何も言わないの?
それともあの騒ぎは自作自演?
25 : 2025/09/21(日) 11:13:57.37 ID:tMpeAn6E0
日本の右翼保守派って無罪にはならないだろうな
26 : 2025/09/21(日) 11:18:44.09 ID:tMpeAn6E0
日本の右翼保守派反共カルトって犯罪組織だよな
この人達どうなるんだろう
27 : 2025/09/21(日) 11:20:20.58 ID:5rsaArpZ0
軍隊が守るのは国であって国民ではないからね

って自衛隊のお偉いさんが言ってたのは笑った

28 : 2025/09/21(日) 11:23:14.47 ID:tMpeAn6E0
>>27
尖閣諸島もあれってどう見ても民主党や小沢下ろしのための自作時自演だよね

中国国内の裏話を知ったらびっくり
統一笹川カルトが中国で暗躍してたの

31 : 2025/09/21(日) 12:07:25.88 ID:g/JNJces0
暴力装置発言で怒り出すってのがジャップだよ
無知を棚に上げて意味も知らないで暴力装置とは何事だって怒るんだから
35 : 2025/09/21(日) 12:25:51.30 ID:SEaek2qh0
本の内容に解釈も付けずそのまま話すとか学生かな
36 : 2025/09/21(日) 12:28:05.79 ID:dWPKz/Vh0
マスコミだって大学出てるんだから知ってたはずなのにな
民主党を叩ければなんでもよかったんだろうな
37 : 2025/09/21(日) 12:32:39.71 ID:kMJULmIF0
> 私は自民党政調会長だったんで「暴力装置とはなんだ」みたいなことを言ったんだけれども
分かってながら批判に乗っかるとか無知より酷い
43 : 2025/09/21(日) 12:45:15.49 ID:7odjRITJ0
>>37
まさに石破やな
38 : 2025/09/21(日) 12:34:07.27 ID:jcOqYPXO0
わかってんのに批判するって
39 : 2025/09/21(日) 12:38:20.41 ID:z949RlWa0
よりによって仙谷
41 : 2025/09/21(日) 12:43:29.53 ID:kMJULmIF0
当時は無知なふりして批判に乗っかっておきながら
仙石のお別れ会で実は意味知ってたと暴露とかどのツラ下げて言ってんだ
74 : 2025/09/21(日) 18:54:34.44 ID:PPN6jfe6d
>>41
自覚的で自白した分だけ、無知で「民主党は悪夢」とか言ってた奴らよりマシだと思うが
44 : 2025/09/21(日) 12:51:31.24 ID:tMpeAn6E0
尖閣諸島ってアレ
闇深いよね

あれって自作自演だよ

45 : 2025/09/21(日) 12:51:55.48 ID:tMpeAn6E0
統一笹川カルトって犯罪組織だよね
46 : 2025/09/21(日) 12:53:12.15 ID:e56/K5km0
緊急課題の女系天皇すら何もしなかった
この1年で石破は何をしてたんだ
47 : 2025/09/21(日) 12:53:57.46 ID:PsYyDvI20
知らない人が人がほとんどなんだよ
石破
あとはわかってる癖に「自衛隊をバカにするな!」と騒いだ屑
49 : 2025/09/21(日) 13:01:17.80 ID:ggpnMZ380
そもそも軍や警察はぼうりよ
50 : 2025/09/21(日) 13:02:42.87 ID:ggpnMZ380
>>49
そもそも軍や警察は暴力装置だって公民の教科書に書いてなかったか?
キレてるネトウヨはなんなんだ
66 : 2025/09/21(日) 15:28:19.90 ID:7odjRITJ0
>>50
ネトウヨは学校サボってたから😅
69 : 2025/09/21(日) 15:31:25.05 ID:He4s4+tL0
>>50
チャッピー「書いてないです」
52 : 2025/09/21(日) 13:11:08.07 ID:J3uoNUaca
21世紀にもなって天皇機関説事件みたいなことが起きるのかと暗い気持ちになったよ
54 : 2025/09/21(日) 13:17:35.31 ID:M5tvrwLI0
銀河英雄伝説でも使われてたよね
ヤンとユリアンとの会話で…
55 : 2025/09/21(日) 13:23:53.79 ID:06FU0iGB0
>私は自民党政調会長だったんで「暴力装置とはなんだ」みたいなことを言ったんだけれども、
>その時に「あ、この仙谷さんという人はちゃんとマックス・ウェーバー(の本を)読んでるんだ」と思って、内心すごく尊敬をしたことを覚えております。

なんやこいつ・・・

67 : 2025/09/21(日) 15:29:02.30 ID:He4s4+tL0
>>55
オタクは興味のある物事で同じこと知ってる相手を見つけると嬉しいんだ😃
56 : 2025/09/21(日) 13:25:40.15 ID:x7J3/h720
暴力装置だからこそ暴力装置自身が暴走しない様に文民統制が大事なわけで…って事を下手したら自衛官も認識してないの?
57 : 2025/09/21(日) 13:44:24.65 ID:b5dtfBog0
頑張ってる自衛官に向かって暴力とはなんだみたいな因縁つけてた議員も本当は理解してたでしょ?
58 : 2025/09/21(日) 13:45:02.00 ID:N16JyDdg0
>>57
理解していたらネトウヨ系議員なんかにならない
59 : 2025/09/21(日) 13:57:05.06 ID:9gP+9BMX0
共産党と一緒やん
石馬鹿岩屋コンビは直近最悪売国装置
60 : 2025/09/21(日) 14:37:06.78 ID:GvHheaJF0
石破のクソさがわかるエピソードでクソ
本当こいつは首相にしちゃいかんかったな
61 : 2025/09/21(日) 14:38:56.99 ID:kMJULmIF0
>>60
ホントこれ
62 : 2025/09/21(日) 15:12:39.61 ID:He4s4+tL0
党利党略で信念曲げましたの一例じゃん
64 : 2025/09/21(日) 15:25:14.04 ID:BCxyFOw50
おまえ、あのワード知ってるくせになんで当時批判してたの?の答えが
僕は当時会長だったから・・・・ 内心は尊敬してたから・・・・

あほくさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

73 : 2025/09/21(日) 15:57:15.69 ID:He4s4+tL0
>>64
まあ実際問題嫌な奴だな
これなら言わない方がマシだろ
知らなかったとかならまだ言い訳聞くけど
知ってたけどさあって良く言えるな
68 : 2025/09/21(日) 15:29:57.19
こんなんが防衛大臣やってたんやで
岡崎トミ子に国家公安委員長やらせてたのと同じぐらいのブラックジョーク
70 : 2025/09/21(日) 15:31:41.07 ID:QBSanFt/0
当時はこのおっさんが嫌いだったこともあり
この発言ハァ??と思ったけど今考えるとわりと真理よな…
75 : 2025/09/21(日) 19:51:07.86 ID:Gwx2/Rq30
ネトウヨの石破下ろしスレ
76 : 2025/09/21(日) 19:54:52.23 ID:TI5KrdeO0
暴力装置をいかに使うかを考えるのがサルと人間の違いだしな
77 : 2025/09/21(日) 20:29:41.31 ID:WNASDrUC0
実際問題自民党要職にある立場で当時批判しなかったらネトウヨから総攻撃受けてただろうな
というか身内の議員からもボロクソ言われてただろう
78 : 2025/09/21(日) 23:38:31.90 ID:WzOivrV00
事実マックス・ウェーバー、これは皆さんも読んでおられないと思います

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