- 1 : 2025/09/18(木) 11:57:58.19 ID:JBFD4XVi0
- いや、酷すぎる
- 3 : 2025/09/18(木) 12:02:28.56 ID:SSwNlKmLd
- むしろ処刑すべきみたいなこと言ってなかったか
- 4 : 2025/09/18(木) 12:04:54.51 ID:zybJvB8z0
- ただのルッキズム
- 5 : 2025/09/18(木) 12:05:32.87 ID:Le3/5KQ80
- 孔明が存命中は魏延重用してなかったか
- 6 : 2025/09/18(木) 12:06:12.21 ID:Qy+mKtSx0
- 名前があかんわ
- 7 : 2025/09/18(木) 12:08:18.76 ID:TtmBhTWGd
- 後付けやろ
孔明死んだけど孔明の手柄にしたろって - 8 : 2025/09/18(木) 12:09:44.72 ID:zybJvB8z0
- なんで三国無双だと魏延ガイにされてたんやろな…人材不足の蜀末期の中でありながら優秀なやつやろあれ
- 9 : 2025/09/18(木) 12:10:59.98 ID:Kzv8GipAd
- 正史だと諸葛亮も別に魏延嫌ってないしな
- 10 : 2025/09/18(木) 12:12:36.25 ID:Le3/5KQ80
- 魏延が本気で裏切るつもりなら魏に投降してるから内部抗争で殺されただけだよな
- 11 : 2025/09/18(木) 12:15:01.66 ID:Kzv8GipAd
- >>10
楊儀の性格が良かったら誰も不幸にならなかったのに… - 12 : 2025/09/18(木) 12:15:59.12 ID:lPI7PMXsd
- 戦う顔していない、と同レベルの感覚
- 13 : 2025/09/18(木) 12:17:00.96 ID:KTFKwhSRd
- 実際には諸葛亮は魏延を重用してて性格に問題のある魏延の後ろ盾みたいな存在
演義では謀反を起こしたという事実から逆算して謀反人を最初から見抜いてた凄い孔明という創作がなされているだけ - 18 : 2025/09/18(木) 12:20:02.71 ID:LIz3+Tli0
- >>9
>>13
嫌ってるってか「なんであいつ周りと上手くやれないんや……」みたいな悩みの種ではあったみたいな記述なかったっけ - 14 : 2025/09/18(木) 12:17:18.82 ID:4s8yJNApH
- 劉備が死んでケツモチいなくて孤立してた感あるよな
- 15 : 2025/09/18(木) 12:19:19.61 ID:UBIcrttA0
- 能力あるから仕方なく使ってるだけで嫌ってはいるだろ
問題起こすし北伐の度に長安奇襲しようぜって提案してくるゲェジやぞ - 16 : 2025/09/18(木) 12:19:36.46 ID:mvP7AqWqM
- 横山三国志では顔見た瞬間
本人がいる前で殺した方が良いって言ってるから畜生過ぎるわ - 26 : 2025/09/18(木) 12:28:09.56 ID:aYTRTTBY0
- >>16
あれは一応家臣になってすぐ謀反起こしたって理由があるから… - 17 : 2025/09/18(木) 12:19:42.77 ID:JNUW8MQL0
- ぶっちゃけ孔明って軍事に関しては過大評価だよな
- 22 : 2025/09/18(木) 12:23:16.55 ID:oFxbssGtd
- >>17
一周してむしろ過小評価されてると思う - 25 : 2025/09/18(木) 12:25:47.38 ID:chKIRvi00
- >>17
そう言っとけば通ぶれるもんな - 32 : 2025/09/18(木) 12:33:04.17 ID:JNUW8MQL0
- >>22
>>25
結果出して無いじゃん
度重なる北伐も成功してねえし
世界にはもっと凄い軍事の天才色々居るし - 33 : 2025/09/18(木) 12:33:50.19 ID:6ggW2bf+0
- >>17
これ言う奴だいたいニワカ - 45 : 2025/09/18(木) 12:41:21.32 ID:ntGwlnnx0
- >>17
正史を孔明大好きっ子が書いてるのにそれ以上評価しようがないやろ - 50 : 2025/09/18(木) 12:43:42.98 ID:LVdAdxnjd
- >>45
編纂した奴は孔明の息子から総スカンされた奴やぞ
しかも最後孔明は忠義立派やったけど応用力足りてないっすねwって煽ってる - 19 : 2025/09/18(木) 12:21:52.82 ID:3sX6WCRhr
- チー牛も反骨の相多いよな
- 20 : 2025/09/18(木) 12:22:24.48 ID:wuL+D+8y0
- まあ蜀がある程度長い期間続いたのって
外敵に抵抗し続けたのもあるけど
有能に反乱を起こされなかったのもあるからな
王が無能の場合むしろそっちの方が怖い - 21 : 2025/09/18(木) 12:22:31.06 ID:agDwOoEL0
- 諸葛孔明警察が来ますよ
- 23 : 2025/09/18(木) 12:23:51.42 ID:/r8gkojA0
- 漢中太守やし実質首都の防衛預けてるようなもんやな
- 29 : 2025/09/18(木) 12:30:46.81 ID:LVdAdxnjd
- >>23
張飛すらやれんかったんやから
劉備の信頼は凄かったんやろうな - 24 : 2025/09/18(木) 12:24:32.99 ID:4a1v3uit0
- 入門者はまず関羽と諸葛亮の能力disるとこから始めるみたいなとこあるから
- 27 : 2025/09/18(木) 12:29:10.97 ID:Z17q+22sa
- 魏延はなんかパワハラしてきそうやしな
しかも完璧に仕事できるから反論できんし劉備大好きマンで劉備からの信頼も厚い最悪なやつや - 28 : 2025/09/18(木) 12:30:35.80 ID:TPKMQa3Z0
- ここまでパパスの話なし
- 30 : 2025/09/18(木) 12:31:02.90 ID:aYTRTTBY0
- なんで天地を喰らう2のプレイアブル魏延だったんやろな
- 31 : 2025/09/18(木) 12:31:42.38 ID:1cSWbJWX0
- 演義だけどなそれ
シバイの首まわるも演義 - 37 : 2025/09/18(木) 12:36:49.46 ID:4a1v3uit0
- >>31
「狼顧の相」の出典は晋書ただ本当に狼のように首だけで真後ろを向けたってよりは
疑り深い野心家いう「狼のような気質」のことだと思われるが
- 34 : 2025/09/18(木) 12:36:12.67 ID:eRuPqzP00
- 孔明が生きてるうちは一度も裏切ってないし、蜀の軍事面をよく支えてたよな
- 35 : 2025/09/18(木) 12:36:17.08 ID:1cSWbJWX0
- こうめいは臨機応変が下手なだけ
孟達うらぎってなければいけた - 41 : 2025/09/18(木) 12:39:34.92 ID:LVdAdxnjd
- >>35
司馬懿も頭が固い言われたし
孫権ところにおった兄からはアイツは盲目(劉備になんかに仕えるとは先が見えとらん)言われたしな - 36 : 2025/09/18(木) 12:36:20.21 ID:6wbEbrjhd
- 魏延って名前に魏が入ってるけどそれ理由に差別されなかったん？
- 40 : 2025/09/18(木) 12:39:29.03 ID:Kzv8GipAd
- >>36
別に魏ってただの地名やし… - 38 : 2025/09/18(木) 12:37:15.34 ID:r7aBL0Xr0
- 孔明は実際凄かったんやろうけど凄さが微妙に分かりにくい
劉備亡き後蜀を守ってたのは孔明やけど別に孔明死んでからも数十年存続してたらしいし - 39 : 2025/09/18(木) 12:37:30.34 ID:4s8yJNApH
- 楊儀「ガイガイ魏延を倒したぞ！これもう諸葛先生の後継者確定やろwwwwwwwwww」
- 42 : 2025/09/18(木) 12:39:40.22 ID:UBIcrttA0
- 中国人が孔明評価してるのに日本人が過大評価とか言うの意味不明やろ
- 48 : 2025/09/18(木) 12:42:00.55 ID:JNUW8MQL0
- >>42
お前の言ってる事が意味不明で草
歴史上の人物を評価するのに国籍関係あるのか？w - 52 : 2025/09/18(木) 12:46:16.33 ID:LVdAdxnjd
- >>48
当時を生きた人間が評価してるのに
当時を知らん人間が後から評価するのはちょっとおかしい言われとるんやで - 43 : 2025/09/18(木) 12:39:45.82 ID:GyKPSqnR0
- 野球で言えば江本孟紀とか下柳みたいなもんやろ、そりゃトレード出されるわ
- 44 : 2025/09/18(木) 12:39:50.77 ID:4a1v3uit0
- 劉備「ワイの嫁は呉皇后やしガハハ」
- 46 : 2025/09/18(木) 12:41:21.20 ID:LVdAdxnjd
- >>44
諸葛亮「あの皇后は孫呉からのスパイや」 - 47 : 2025/09/18(木) 12:41:31.70 ID:6ggW2bf+0
- ・孔明が凄いのは内政だけで軍事は大した事なかった
・阿斗は無能ではなく実はそこそこ有能だったこれ言う奴、典型的なニワカですｗ
- 51 : 2025/09/18(木) 12:44:07.78 ID:JNUW8MQL0
- >>47
玄人さんさぁ
なら孔明の軍事的功績しっかり説明してくれよ - 49 : 2025/09/18(木) 12:43:26.06 ID:fZpgH1aq0
- 後頭部が出っ張ってたんだっけ
それともたっぺーだったのか - 53 : 2025/09/18(木) 12:46:37.07 ID:/r8gkojA0
- 孔明なら武廟十哲やし陣形論かなり評価されとるで
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