関ヶ原で西軍が勝つために必要だったのは何？

1 : 2025/08/31(日) 14:23:19.46 ID:OMwKdkb90: ドローンかな
2 : 2025/08/31(日) 14:23:37.56 ID:C9qTYu9o0: ドローンあったら余裕や
5 : 2025/08/31(日) 14:25:12.75 ID:jIkWf1e+0: 毛利が動けば完勝定期
6 : 2025/08/31(日) 14:25:47.99 ID:idOW5xQl0: 小早川が絶対裏切らないマンでもまけてたやろ
口だけ島津
根暗吉川をなんとかせんとな
7 : 2025/08/31(日) 14:26:15.59 ID:hRU0GQlr0: 泳いで参った
8 : 2025/08/31(日) 14:27:09.50 ID:MF3K2/hN0: 誰やったか？関ヶ原の兵力と布陣見て「コレ西軍圧勝やね」って言ったの
13 : 2025/08/31(日) 14:28:48.33 ID:9vCE3JKr0: >>8
口調から見てなんG民
17 : 2025/08/31(日) 14:30:31.39 ID:MF3K2/hN0: >>13
クラウゼウィッツ
戦争論書いた人
21 : 2025/08/31(日) 14:31:46.90 ID:9vCE3JKr0: >>17
実際は調略でギリの戦いやったから1/2当てただけの吹かしじゃね
19 : 2025/08/31(日) 14:31:22.71 ID:Z9KaJri9M: >>8
イギリスかフランスから招いた軍事顧問だけどあれは今は創作から想像して描いた絵とされてる
9 : 2025/08/31(日) 14:27:13.65 ID:Z9KaJri9M: 信玄みたいに関ヶ原直前で家康死んで軍勢動けずになってたらワンチャンあったかもな
10 : 2025/08/31(日) 14:28:09.48 ID:9vCE3JKr0: さっさと秀忠殲滅して裏をつく真田
11 : 2025/08/31(日) 14:28:19.35 ID:8JDAdKEV0: やっぱりもうちょっと秀吉の寿命欲しいな
14 : 2025/08/31(日) 14:29:15.04 ID:+q1BLokN0: 仮に西軍だけがドローンを持っているとしても内通者裏切者がわんさかおる時点で情報筒抜けで大して効果ないと思うわ
16 : 2025/08/31(日) 14:30:28.06 ID:9vCE3JKr0: >>14
家康が影武者なってた顛末見れたかもしれん
15 : 2025/08/31(日) 14:30:06.33 ID:MF3K2/hN0: 思い出した！クラウゼウィッツや！
関ヶ原の最初の布陣と兵力図みて西軍完勝やって言ったの
18 : 2025/08/31(日) 14:30:51.25 ID:BOfwePZz0: 吉川がもっと早く弁当食えば
20 : 2025/08/31(日) 14:31:40.46 ID:B8qdB6g30: ぶっちゃけあれに持ち込まれた時点で負けが確定してた気がする
23 : 2025/08/31(日) 14:32:18.30 ID:zOj8YFTd0: 関ヶ原が舞台になった時点で負けちゃうんか
もっと東に展開しろよ
27 : 2025/08/31(日) 14:34:30.24 ID:9vCE3JKr0: >>23
勢力的にあの辺くらいでぶつかるやろ
24 : 2025/08/31(日) 14:32:47.59 ID:Xtpm26fV0: あくまで豊臣内での派閥争いみたいなもんだならな
25 : 2025/08/31(日) 14:33:02.98 ID:5zNt3qdCH: 東軍
藤堂高虎：滋賀県生まれ
黒田官兵衛：兵庫県生まれ
29 : 2025/08/31(日) 14:36:08.45 ID:VhlOqKu+0: 総大将が石田三成だからどうやっても無理なんやろ🤔
31 : 2025/08/31(日) 14:37:00.57 ID:YkHZCBLS0: >>29
西軍は毛利やで
38 : 2025/08/31(日) 14:44:50.10 ID:5QfsGm9Y0: >>29
総大将は毛利輝元
なお関ヶ原前日までには降伏していた模様
30 : 2025/08/31(日) 14:36:32.19 ID:+q1BLokN0: 関ヶ原になった時点で負けなので
上杉がもっと本気出して宇都宮高崎上田あたりで真田と挟撃して家康反転させないとか
西軍は佐和山に籠城するとか
一番いいのは前田が生きてる内に行動することだろうけど
32 : 2025/08/31(日) 14:38:09.59 ID:0Iov2U410: 石田三成に武闘派の気持ちが少しでもわかればこんな結果になってなかなった。
石田三成が政治家だったらなぁ
ただの官僚やった。そんな奴が実権握ったら勝てるわけない
33 : 2025/08/31(日) 14:39:19.40 ID:+q1BLokN0: 関ヶ原の一番いい場所陣取ってる毛利勢がこぞって裏切るのがね
総大将毛利なのにね
35 : 2025/08/31(日) 14:42:24.13 ID:Eqhm1S+U0: 毛利を動かす
36 : 2025/08/31(日) 14:42:58.42 ID:oiRa0yBY0: 小早川秀秋が松尾山に布陣したことを初期プランの大垣城で迎え撃ちしていたら裏切られると確信して
秀秋監視兼ねて関ヶ原に陣を移すことにするくらいなら
輝元のために忖度せずに松尾山を信頼できる奴に先に抑えさせればその憂い消すことはできた
それなら予定通り大垣城周辺で戦えば1日で負けるようなことにはならないはず
40 : 2025/08/31(日) 14:45:21.47 ID:MF3K2/hN0: 実際に動いた兵力は小早川裏切りで西軍4万の東軍9万か？
41 : 2025/08/31(日) 14:45:27.93 ID:OfCO0lne0: 秀頼様が出てればワンチャンあった