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- 悲しき過去も独特な価値観も特に無い
めっちゃ強いだけの敬語のチビ
それなのになぜこれほど魅力的に映るのか - いじりやすい
ツッコミどころがある
性格悪くておもろい - 悪役てだけなら良いの結構いるしな
ケストラー様とか - DB内でもセルやブウよりフリーザが1番魅力ある理由も考えたい
フリーザもセルもブウにも「こんな過去があります」「こんなドラマがあります」「こんな能力持ってます」って要素は特に無い
なぜフリーザだけこれほど魅力的なのか - 鳥山明先生は偉大な漫画家だったから
- 性格もけっこうガキでおぼっちゃまな感じだし
時代もありそうだな - 悪役の過去を描くと同情されちゃうって荒木も言ってるしな
- 上司にしたら、とても部下思いの良い上司だから
- 例えばハンターハンターの敵とかは魅力的な理由が分かるんだよ
それぞれ自分の哲学や歪んだ価値観待ってるから
DBの敵はほんと言語化出来ない、理由なき魅力
漫画としてはこれが1番強いのかもな間然とする所がない - 最高の上司だから
- セルやブウとの違いは組織の長であること
- >>11
それはあるな - シンプルな見た目
- >>12
見た目は1番キモくね？
セル>ブウ>フリーザだわ - セルが一番無いわ
かっこよくしてるのが逆にダサい
初期形態のがいいわ
売れなかっただろうけどな - >>15
まぁシンプルさで言えば確かに1番無いな
ただブウの方がフリーザよりもシンプルだぞ、お互い最終形態で比べたら
フリーザは初期形態もとっちゃん坊やみたいでチンチクリンだし
見た目だけで言えば特出してるわけではないと思う - セルやブウは何かあったら食べられそうな怖さはあるけど
フリーザはそれはなさそうだね - フリーザはそれまで生きてきた履歴があって目的もしっかりしてるからな
そして欲も見える
セルやブウはポッと出の急に生み出された物だから背景が弱い
だからブウがサタン絡みで人間性を得た事でサタンとセットで人気が上がった訳で - >>19
DB内で比べてって話だと思うけど
だとすれば漫画史でもトップクラスな理由の説明にはならない
他の漫画と比べたら圧倒的にフリーザはバックボーンが無いんだし - いや、それはDBという作品自体のバフか
- フリーザは近藤（当時の担当編集者）というモデルがいてキャラの解像度が高かったから魅力的なんだろう
- >>22
あれ中身も担当なん？ｗ - >>25
フリーザの見た目の社会人は流石に集英社にいるわけないから、中身がモデルだと思う
とりま敬語とか喋り方はモデルにしてると雑誌で見た - >>32
さすがにあのままってわけじゃないだろ
ツノ生やしたり肌変えたりしてもモデルはモデルだろ
初期のチンチクリンのフリーザの見た目は妙に人間っぽいやん - >>36
フリーザのモデルの近藤はアバン先生のモデルでもあるから見た目は多分違う - >>25
喋り方は担当そのもの
ダイ大の原作の人が言ってた - >>40
想像したらワロタ - >>44
ちなみにダイ大のアバン先生も同じ人がモデル - >>52
どんだけ濃い人だったんだ… - 実在する人物がモデルだから…は違うか
- 変に設定作り込まれても困るだろ
余白の美だよ
あと圧倒的に人気なDBのキャラだから - >>24
設定作り込んでるラオウも志々雄もクロコダイルも魅力的だよ - >>28
その辺別に作り込んでるってレベルでは無いと思うけどクロコはワンピ内で人気キャラじゃん - >>31
？？なにを言ってるの？
魅力的な人気キャラを挙げたんだよ
それにフリーザに比べたら圧倒的に作り込まれてるよ - >>34
すまんな
なぜ魅力的なのかって話かだからそれは魅力の感じ方や何が魅力的かの基準は一つではないからだろ
- >>38
いやあんたが変に作り込まれても困るだろって言ったから…
作り込まれても余白作ってもそれぞれ魅力あるという帰着をするなら
困るとか言うなよ… - >>42
バランスの話な
DBという作品では特に設定作り込んでもそれをどう見せるかの話だから
設定盛ったけど作中に活かされなければ読者からしたら置いてきぼりにされるだけだし - >>53
じゃあ別にフリーザの魅力は余白に無いやん
それは設定盛った失敗の仮定であって
成功の説明にはなってないよ。でも言いたいことはすごく分かるよ、もちろん同意する - 対フリーザが最後のボール探し勝負か
- 寛容そうに見えて使えなくなれば部下簡単に切ったり余裕なくなると自尊心優先したりギニュー特戦隊にドン引きしてたり大ボスの割には変に人間臭いギャップ
- >>27
そのムーブは昔からよくある敵の典型パターンやん - 結局のところ偶然性と鳥山の描き方の上手さという必然性が組み合わさった結果だな
- >>29
これなんよなぁ - フリーザが悪役として輝いてるのは圧倒的な強さと内に持ってる悪意と欲望
出てきた時から宇宙の帝王なのに不老不死になろうとしてる
部下の様子やナメック星人への仕打ちを見ててもこいつが地球に来たら大変なことになるっていうのが容易に想像できるし不老不死になられたらその状態が全宇宙で永遠に続くことになる
絶対に何をどうしても倒さなきゃいけない存在
セルとかブウは目的がしょぼかったり無かったりするから悪役だし倒さなきゃいけないけど全宇宙の敵って感じじゃない - セルもブウも話の都合で動かされまくってるせい
フリーザ様はブレずに話の中核に居る
ただしナメック星に限る - >>37
セルもブウも話の中核にいるやん
それで言えばドラゴンボール争奪に振り回されてたフリーザが1番話に動かされてるで
まぁ比べたらって話だけど。DBは全編通して誰も話の都合で動かされてる感じないから - >>51
キャラや性格面かな
セル：パワーアップのカマセにされては変身逆転をアホほど繰り返し、紳士かと思えばヒールになって主人公交代劇の餌にされる
ブウ：さらに忙しく変身の繰り返しで形も善悪も強さまで不定形
フリーザ：ほぼ第一形態のままで決戦時に集中して変身、性格も一貫して冷酷非情を貫く
復活してイケメンのかませ - 声が中尾隆聖じゃなかったら今の魅力の半分もなかったと思う
- >>39
うわ、これありそう - 上司がどうっていうよりも自分より強いものの存在に怯えている人間臭さじゃないかね
- ディオとか大魔王ケストラーとか純度100%の悪役は好き
- クロコダイルだったらアーロンの方が悪役って感じしたわ
- >>46
アーロンの上位互換がクロコダイルだと思ってる
村獲りに対して国獲りに動いてたから
でもアーロンの方が悪役って感じなのも分かる。ミニマムの方がより生々しく伝わるからね - >>54
規模の話じゃなくてやってることがやばいのよアーロンは
国取りがすごいことなのは分かってるけど裏で色々やったりで目立った悪事はしないじゃん
逆に言えば圧倒的な力がないから強引に事を進められない
怖いのはアーロンみたいにとりあえず家ひっくり返してくるやつ
なんかあったら星ごと破壊しちゃうフリーザもそっちタイプ - >>60
>>1はどうか知らんが俺はお前の言うことに納得してしまったわ
確かにフリーザが怖かったのってそれだよな - 声優のこと言い出したらドラえもんだって今ここまでになってたかあやしいよ
- フリーザは理想の上司←分からない
- 当時はああいう敵は斬新すぎた
- 最近のアニメのほう知らないからフリーザがそんな理想の上司っぽいことしてるのか知らないんだけど
- ワンピの話は基本的に前半と後半で焼き直しというかリンクさせてるけど前半キャラのが魅力的に見えるよな
アーロンパーク-魚人島
アラバスタ-ドレスローザ
巨人-巨人島 - 不老不死を望んだのは最強になって誰か（特に超サイヤ人）が自分を脅かすリスクヘッジをしたいと思っていた
つまり最強であると称えられながらも敗北と死への具体的恐怖が本心にはあった
悟空に恐怖して命乞いをしたとき聡明なフリーザ様は自分と同じように悟空は自分を56すだろうと思っていた
でも結果は違って悟空はフリーザ様を助けた 超サイヤ人に情けをかけられた事実とこれから先ずっと超サイヤ人に怯えて生きていく事実を受け入れられず冷静な判断が出来なくなった
こういう人間臭さを想像できるところがフリーザ様の魅力
ナメック星のラストシーンが無ければこんなに魅力を感じていないと思う - 少年漫画の強敵キャラってラスボスよりも中盤の強敵の方がはるかに印象に残るよな
- 悟空が超サイヤ人になったからだろう
- よく言われてるけどフリーザの人間くささみたいなキャラクター性とかは個人的にはどうでもいいと思ってるわ
悪役として大事なのはそのストーリーにおいてどれだけ軸になってるか、どれだけ放っておけない存在かが重要
セルとかブウ編は放っておいて修行する場面が多かったけどフリーザ編は予断を許さない一分一秒をやり取りするストーリー展開が魅力なんだよね
DIOとかもそうだけど倒すためにバトルじゃない部分でも主役側が一生懸命になるのが良い悪役 - フリーザの魅力って一切同情の余地もない非道キャラってとこ
実は彼にも悲しい過去があったみたいなの要らないよね - 漫画的に近藤裕が魅力的で武田冬門がつまらないやつだったから
色んな意味で - 変身で絶望よりもギャグを与えてくれた
- 漫画でのキャラ設定ももちろんだけど、声が中尾隆盛さんだったのもデカいよなぁ
ほっといてもあの顔にあの声音が出てくるんだもの - >>73
盛→聖の間違いでした、すんまそん - めちゃくちゃ強いおすぎだなって思ってた
- 戦闘力53万ってやたらもてはやされてるけど明らかに失敗設定だよな
あれのせいで話がめちゃくちゃになってる - 悟空、ベジータという物語の核になるサイヤ人の星を消し飛ばしたってのはインパクト大きかったよな
- 地球の科学者が作った人造人間がフリーザより強いの未だに認められない
- フリーザの初期戦闘力 53万←わかる
フリーザ最終形態の戦闘力 1億2000万←は？
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