- 1 : 2025/01/06(月) 23:07:13.60 ID:2bgXmBl10
なに
- 2 : 2025/01/06(月) 23:07:31.17 ID:lTdgjCUC0
取れたが
- 3 : 2025/01/06(月) 23:07:47.29 ID:rvpbmj8RH
取ったよ
- 4 : 2025/01/06(月) 23:08:29.42 ID:2IywPoES0
取ったがね
- 5 : 2025/01/06(月) 23:08:43.01 ID:uYcaVl520
>>1
義務教育やり直し
- 6 : 2025/01/06(月) 23:09:15.07 ID:qXQvUHVm0
釣り針がデカすぎる
- 7 : 2025/01/06(月) 23:09:45.89 ID:EfUFr3qy0
疑いようも無く取ったやろ
- 8 : 2025/01/06(月) 23:09:47.79 ID:7++Ev2QG0
朝鮮にこだわったのが敗因
- 14 : 2025/01/06(月) 23:12:36.23 ID:wjK/C+qF0
>>8
それ勘違いしてるの多いよなあ
こだわったのは明であって朝鮮は道路
「ドイツはなぜベルギーにこだわったのか？」って言うのと同じレベルやで
- 19 : 2025/01/06(月) 23:15:59.57 ID:jTmUdlbmM
>>14
実質日明戦争みたいなもんやからな
- 20 : 2025/01/06(月) 23:16:26.52 ID:dSRSCqmr0
>>14
明が目標だったのに辿り着けずなぜか朝鮮南部割譲とかに拘り始め損切り出来なかった結果全てを失ったという意味では間違ってない
- 23 : 2025/01/06(月) 23:17:40.51 ID:rvpbmj8RH
>>14
そうだよね、明をスペインと取り合ってたっていう現実を無視したらだめだよね
- 32 : 2025/01/06(月) 23:20:05.00 ID:OQR/qJiH0
>>14
公式には唐入りとしか言うとらんからな
アカ学者から朝鮮侵略戦争とか変な名前付けられたりしとるが思想以前に公的な戦略目標ではない
- 9 : 2025/01/06(月) 23:10:35.60 ID:u0Hwc5vg0
子孫が滅ぼされただけで本人は天下取ったやろ
- 10 : 2025/01/06(月) 23:10:51.76 ID:You0x5qC0
天下って何なんや…
- 11 : 2025/01/06(月) 23:10:56.46 ID:jTmUdlbmM
80歳ぐらいまで元気に生きてたらどうなったかは気になる所やな
- 12 : 2025/01/06(月) 23:11:54.81 ID:6JNcZSBv0
秀頼は実は有能だった説あるからそこそこ長期政権になってたかもな
- 13 : 2025/01/06(月) 23:12:02.20 ID:9x0YRt6z0
天下統一の文字列を達成したが
家康も統治機構の最高冠位を与えてたから
一応は家康が裏切ったという形になるが
- 15 : 2025/01/06(月) 23:13:20.45 ID:sYtj/4+R0
創作に登場すると高確率でキチゲェ扱いされるのかわいそう
- 16 : 2025/01/06(月) 23:14:31.45 ID:0GiGPnLq0
センゴクで秀吉が死んだ時に
あの世で信長と光秀が天下人に敬意を表してくれるのめっちゃ好き
- 17 : 2025/01/06(月) 23:14:41.05 ID:pejde8dq0
秀吉が家康より長生きしてたら豊臣政権は長続きしたかもしれんな
秀忠では豊臣を倒すまでやれんかったやろう
- 18 : 2025/01/06(月) 23:15:32.41 ID:8IK0AGm+0
秀頼が無能
- 21 : 2025/01/06(月) 23:16:48.74 ID:9A46eNqw0
信長が敷いた道をぬっすしての天下やし死んだ後は家を守れず家康にやられるしで
三英傑では正直1枚落ちるよね
- 29 : 2025/01/06(月) 23:19:33.75 ID:pejde8dq0
>>21 農民出身で後ろ盾0からの天下人は高ポイントやと思う
信長も家康も農民スタートだったら天下まで行けたかわからんで
- 22 : 2025/01/06(月) 23:16:49.77 ID:QSSwJ/u/0
まぁ幕府開いてないやつは敗北者でいいやろ
- 24 : 2025/01/06(月) 23:17:59.50 ID:VCmhQgC1a
秀吉って最後ボケ老人になるんだろ？
- 28 : 2025/01/06(月) 23:19:27.95 ID:rvpbmj8RH
>>24
そういう歴史捏造しているのはキリスト教徒だよ
カトリックスペインとの争いを隠したいんや
- 25 : 2025/01/06(月) 23:18:51.12 ID:UFhupCcP0
取ってる定期
その上で家康が優秀過ぎた
- 31 : 2025/01/06(月) 23:19:55.26 ID:XEo+obxW0
>>25
家康が優秀？
ただの棚ぼただろ
- 36 : 2025/01/06(月) 23:20:23.40 ID:D+mc5NAt0
>>31
逆張り面白いね
- 39 : 2025/01/06(月) 23:21:13.61 ID:XEo+obxW0
>>36
いや歴史を勉強したらどう考えても棚ぼたやん
お勉強しましょうね
- 47 : 2025/01/06(月) 23:22:28.21 ID:obeTUH060
>>39
具体的にどこが棚ぼたか説明してみ？
- 42 : 2025/01/06(月) 23:21:39.24 ID:odwNlpLV0
>>31
どちらかというと棚ぼたは秀吉だな
絶好のタイミングで信長死んだおかげやし
- 26 : 2025/01/06(月) 23:19:00.47 ID:PXX0CcgQ0
何故源氏長者にならなかったのか
系譜の書き換えなんてみんなやってたろ
- 49 : 2025/01/06(月) 23:22:47.28 ID:VNcPt4Bk0
>>26
織田家家臣時代に「ワイ卑しい産まれなんで～」と自分からアピールし過ぎて流石にどうにもならんかった
ダメ元で「秀吉実は天皇の落胤説」試してみたけど誰も信じなかった模様
- 55 : 2025/01/06(月) 23:24:02.06 ID:AxTK2al90
>>26
朝廷を支配するスタイルでいくか朝廷と距離を置くスタイルて行くかの違いやろ
どっちにしろ実質的最高権力者である事は変わらない
後の徳川幕府が上手くやりすぎただけで
過去はそう長くは幕府よ権力が長持ちしなかったこともあるし
素直に朝廷を牛耳る方面で考えるのは割とありじゃね？
- 27 : 2025/01/06(月) 23:19:10.82 ID:MFzYNkV/0
後期倭寇と化した秀吉
- 30 : 2025/01/06(月) 23:19:42.30 ID:LnpzlWhU0
天下人秀吉やろ
だから大阪京都は上方で、トンキンは田舎者が集まるだけのワラビスタンや
- 33 : 2025/01/06(月) 23:20:07.33 ID:H/W4u8Xw0
秀吉時代は割とマジで日本が世界でも最先端の国家だったらしいな
文化でも総生産でも武力でも
その後の家康の時は鎖国してGDPが横ばいだったらしい
それが当時は功を奏したのかな
- 44 : 2025/01/06(月) 23:22:06.54 ID:H4NAW5dv0
>>33
家康は秀吉以上に海外交易に積極的で鎖国したのは家光だし、鎖国後の江戸時代もGDP伸びまくってるし全部間違ってるよな
- 56 : 2025/01/06(月) 23:24:21.05 ID:H/W4u8Xw0
>>44
江戸時代の成長率は見事に1で推移してたんやぞ
それが多分本来の日本なんやろな
グローバルになったら不利になる
- 52 : 2025/01/06(月) 23:23:55.85 ID:E+MrAXbC0
>>33
そん時アジア同士で消耗してたらそれこそ仲良く植民地だった可能性もあるからな
- 63 : 2025/01/06(月) 23:26:51.71 ID:cUUy0h+00
>>33
家康は鎖国してない定期
- 34 : 2025/01/06(月) 23:20:11.96 ID:rvpbmj8RH
関白＞将軍やからなぁ
ちなみに織田信長も関白になってたことがもうすぐ公になるよ
- 53 : 2025/01/06(月) 23:23:59.00 ID:odwNlpLV0
>>34
当時日本を統治してたのは征夷大将軍だから実質的にこっちのが上
鎌倉時代以降秀吉以外で誰が関白やってたかなんて1人も知らないだろ
- 35 : 2025/01/06(月) 23:20:19.46 ID:2NYTdd1r0
明への侵略を黒歴史みたいにすんなよ
- 45 : 2025/01/06(月) 23:22:16.78 ID:odwNlpLV0
>>35
失敗して朝鮮で撃退されたから黒歴史なんだよ
- 37 : 2025/01/06(月) 23:20:42.40 ID:lPGUsGhm0
朝鮮攻めてたからなるべく武将を温存しようとして56すべきだった家康を延命させてしまったね
そこも含めて家康は運が強い
- 38 : 2025/01/06(月) 23:21:06.66 ID:E+MrAXbC0
なんで晩年あんな耄碌したんやろか
海外に領土広げる事自体は理解できるが、
いくらなんでもやり方が無茶苦茶すぎる
- 48 : 2025/01/06(月) 23:22:36.38 ID:pejde8dq0
>>38
梅毒、大腸がんといろんな説はあるけど、女好きだった秀吉は梅毒っぽい感じがする
- 40 : 2025/01/06(月) 23:21:17.19 ID:PsB5X0Z90
朝鮮出兵で疲弊したから
- 41 : 2025/01/06(月) 23:21:18.50 ID:CFMXT7b90
ねねとの間に子供出来てたら全然違ったんやろな
- 43 : 2025/01/06(月) 23:21:41.24 ID:URF1bI8E0
へうげものの秀吉のラストはああいった死に方がしたいと憧れる一方
新たな時代の始まりと友人を悼む織部とのバランスがね
- 46 : 2025/01/06(月) 23:22:24.26 ID:KBqcMDVZ0
秀頼ってホンマに秀吉の子供なん？
長年種無し猿だったのに高齢になって子供できるとかあるんけ？
- 54 : 2025/01/06(月) 23:24:00.04 ID:NxN7L0oM0
>>46
秀吉はそれ以前にも何人か子供がいる
種無しというか精子が少ない病気や障害を持ってたんだろ
- 61 : 2025/01/06(月) 23:26:00.16 ID:THd4v4ab0
>>54
それも養子説があって実子の根拠がないらしいで
- 50 : 2025/01/06(月) 23:23:23.26 ID:VCmhQgC1a
昔は戦国時代一の人気やったのに
すっかり落ちぶれてしまったなぁ
- 59 : 2025/01/06(月) 23:25:35.72 ID:uYcaVl520
>>50
反日工作でディスりまくられてるからね
無知なアホほど簡単に騙されて洗脳されてるの
- 51 : 2025/01/06(月) 23:23:36.01 ID:THd4v4ab0
幼君になったらNo.2が乗っ取るっていう世界中でありふれた話だよな豊臣政権の終焉
- 57 : 2025/01/06(月) 23:24:42.10 ID:mfQIm5l10
家康が実力で今川倒して
そこからは棚ぼた
秀吉が信頼してるやつ全員すぐ逝っちゃった
- 58 : 2025/01/06(月) 23:25:07.93 ID:lOxYsffq0
豊臣秀吉
実は 天 下 取 れ な か っ た 説
- 62 : 2025/01/06(月) 23:26:38.02 ID:FtpoB+hj0
>>58
流石にそりゃねぇでしょ
九州平定も太公パワーで一気に片付けたし
- 60 : 2025/01/06(月) 23:25:54.08 ID:mhI/hgwp0
秀吉がキリスト教の攻撃性に危機感持ったのは完全に正しい
畿内ではどうでもええ勢力やったから信長と同じく寛容やったけど九州の惨状見て意識切り替えたのは偉い
- 64 : 2025/01/06(月) 23:27:00.68 ID:URF1bI8E0
豊臣が崩れたのは石田三成と反石田派の内乱を起こしたもんだから家康に漬け込まれたのが悪い
- 65 : 2025/01/06(月) 23:27:32.16 ID:MFzYNkV/0
陶工攫ってきたおかげで日本になかった産業が生まれたやん
- 66 : 2025/01/06(月) 23:27:55.35 ID:mfQIm5l10
「羽柴秀勝」←こいつがもっと後継者らしく振る舞って死ななければ問題なかったやろ…
- 67 : 2025/01/06(月) 23:28:29.42 ID:PsB5X0Z90
九州・奥州仕置きやってんのに天下取れてないは草
- 68 : 2025/01/06(月) 23:28:35.54 ID:FtpoB+hj0
三成まじ無能のイメージってか
お役所エリートマンで武家社会じゃ疎まれてるってか
なんかあいつ当時から無茶苦茶嫌われてない？
- 69 : 2025/01/06(月) 23:29:38.15 ID:sb5zB/OYM
たかがテレビタレントに「天下取った」って言うやつよくいるけどあれキモいわ
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