三国志あんまり知らなかったんだけど劉備って思ったよりすごいな

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1 : 2024/11/21(木) 01:33:57.038 ID:I7X2pYdUQ
皇帝の親族で高貴な出自とはいえ何回も勢力滅ぼされてるのに再起して赤壁のあとどさくさに掠め取って三国の一翼を担うのすごいな
2 : 2024/11/21(木) 01:34:11.365 ID:I7X2pYdUQ
まず何回も負けて生きてるのが凄いわ
4 : 2024/11/21(木) 01:34:26.139 ID:xnaBqoDsA
ただのヤクザやぞ
6 : 2024/11/21(木) 01:36:40.876 ID:I7X2pYdUQ
>>4
どこまで本当かわからんがただのヤクザが数万も率いて割拠するのも凄いやろ
舞台のスケールは違うけどそんなんおらんやん日本史上
14 : 2024/11/21(木) 01:43:15.405 ID:xWLeUZOuz
>>6
日本には秀吉がいるから
信長の武士とは言え織田家は斯波家の家来に過ぎなかったのが下克上したし
16 : 2024/11/21(木) 01:45:22.221 ID:I7X2pYdUQ
>>14
下剋上とか立身出世とはまた違う魅力というか、すごさがない?
藤堂高虎が主君何度も替えて最後は天下を争うくらいのイメージ
22 : 2024/11/21(木) 01:49:49.866 ID:xWLeUZOuz
>>16
それを言うなら一度も易姓革命されなかった天皇凄いで終わるからな
ヨーロッパや中国は数え切れん程革命された
29 : 2024/11/21(木) 01:55:46.462 ID:I7X2pYdUQ
>>22
また話違うしヨーロッパは易姓革命なんか無いやん貴族主義やん
日本は特異な武家政権が興っただけで西洋史観的には統一王朝かもしれんが政権運営能力はなかったわけやし
23 : 2024/11/21(木) 01:50:58.873 ID:xnaBqoDsA
>>6
凄いは凄いで
めっちゃ戦争強いしな
曹操が凄すぎただけや
5 : 2024/11/21(木) 01:35:35.460 ID:1Tlt0eB/u
はぐれても絶対に帰ってくる関羽と張飛も最高や
7 : 2024/11/21(木) 01:37:20.198 ID:I7X2pYdUQ
>>5
知らんかったけど関羽も袁紹と戦うとき曹操の客将やってりしてたんやな
20 : 2024/11/21(木) 01:47:29.480 ID:/nDmoyKbL
>>5
曹操陣営に一時的におりながらなんだかんだ帰参した関羽はもうちょっと評価してもええよね
8 : 2024/11/21(木) 01:37:56.258 ID:UuVO3/INz
曹操と敵対し続けたのが凄い
9 : 2024/11/21(木) 01:38:36.314 ID:jfEE6xPJN
袁紹麾下で劉辟あたりと曹操の裏荒らしてた時代すこ
10 : 2024/11/21(木) 01:39:19.866 ID:I7X2pYdUQ
最初から巴蜀で旗揚げしてたと思ってたわ
負けすぎやろ序盤
11 : 2024/11/21(木) 01:41:25.319 ID:/g/vFamGP
中原からあっちこち渡り歩いて生きてる時点ですげえよ
12 : 2024/11/21(木) 01:41:29.497 ID:/nDmoyKbL
劉なんとか→呂布→曹操→袁紹→劉表と転々しとるし何やかんや気に入られる何かは持っとったと思うわ
15 : 2024/11/21(木) 01:44:06.081 ID:I7X2pYdUQ
>>12
陶謙の遺命で領土譲られるのとかおかしいわ
17 : 2024/11/21(木) 01:45:33.909 ID:/nDmoyKbL
>>15
陶謙やった
全然名前出てこやんかったわ
18 : 2024/11/21(木) 01:46:05.318 ID:EyZr8NOl5
何だかんだ勝てもしないのに孫権と戦いすぎて死んじゃった人のイメージやね
19 : 2024/11/21(木) 01:47:26.199 ID:DZ5Ssla91
孫家も面白いけど孫権になってから刺激ないんよな
21 : 2024/11/21(木) 01:49:23.745 ID:I7X2pYdUQ
>>19
玉璽で兵士借りて旗揚げするの好き
24 : 2024/11/21(木) 01:52:38.340 ID:YO3FZTSmQ
伝説のカリスマヤクザ様
25 : 2024/11/21(木) 01:54:07.906 ID:y.EXMw3rr
三国って言っても魏呉蜀の国力比は7:2:1くらいで圧倒的差があるんやろ
32 : 2024/11/21(木) 01:59:13.936 ID:I7X2pYdUQ
>>25
でも孫呉どころか曹魏より長く続いたわけやし巴蜀支配できたのは凄いよな
26 : 2024/11/21(木) 01:54:22.562 ID:EyZr8NOl5
日本の武士のルーツは田舎に来た貴族、皇族メンバーやしなあ
ガチのヤクザが成り上がる父さん夢あるわね
27 : 2024/11/21(木) 01:54:26.174 ID:9J5F1csGt
劉備「この肉うめぇ!」
宿屋の主人「…」
28 : 2024/11/21(木) 01:55:36.770 ID:l8OZEAd8D
中山靖王なんたらって日本で言えば「源田って苗字だから源氏に連なる者だから征夷大将軍!」みたいなもんだよな
30 : 2024/11/21(木) 01:57:17.412 ID:/nDmoyKbL
恋姫の劉備ちゃん好き💢
31 : 2024/11/21(木) 01:57:59.569 ID:tkHQHxCIg
どんな戦でも生き残ったのがすげえわ

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