- 1 : 2024/05/10(金) 22:41:12.224 ID:bXSCRGTLh
- 失敗してたら欧米の植民地になってたかもしれない
- 2 : 2024/05/10(金) 22:41:46.228 ID:bXSCRGTLh
- 中国とか韓国とか他のアジアだけじゃなくてアフリカとか中東の国も出来なかったことを明治維新で日本はやってのけた
- 3 : 2024/05/10(金) 22:41:52.381 ID:bXSCRGTLh
- これ地味にすごくないか?
- 4 : 2024/05/10(金) 22:42:51.433 ID:0efWzdiFh
- なってたかもしれないじゃなくて条約改正以前の日本はイギリスの植民地だぞ
- 6 : 2024/05/10(金) 22:43:17.471 ID:bXSCRGTLh
- >>4
植民地ではないやろ - 55 : 2024/05/10(金) 23:00:07.119 ID:8mZ87.T6l
- >>6
関税自主権もないし治外法権認めてる時点で半植民地や - 5 : 2024/05/10(金) 22:43:00.552 ID:9VjXGoIRi
- 江戸時代の日本はそこそこ発展しとったで
人口も多かったし国力あったまぁ徳川の幕府のままやったら今みたいな繁栄はないかもしれんが
- 9 : 2024/05/10(金) 22:44:28.362 ID:bXSCRGTLh
- >>5
そこそこはあるやろうけどそれ言ったら清とか朝鮮だってあるやん
明治維新が凄いのは一瞬で日本を列国にまで押し上げたことやろ - 7 : 2024/05/10(金) 22:43:59.177 ID:GITgl7o0i
- 実際封建制から市民革命を経ずに近代化の道に進んだのは特異だよ
他の国は一次大戦前後までにぶっ壊れたからな - 10 : 2024/05/10(金) 22:45:31.127 ID:bXSCRGTLh
- >>7
ほんまに特殊よ
近代化して更には先進国にまでなるわけやからな
国際連盟でも常任理事国になるし - 21 : 2024/05/10(金) 22:49:16.419 ID:GITgl7o0i
- >>10
なおマルクス史観に毒されたヤツらはこの現実を受け入れられずこのリストレクションを「市民(ブルジョワ)革命」と定義している模様
薩長土肥がブルジョワは無理あるだろ - 11 : 2024/05/10(金) 22:46:09.222 ID:rKBEzUl/B
- 鎖国してた期間より
開国してから現在の方が短いという事実 - 14 : 2024/05/10(金) 22:47:37.843 ID:bXSCRGTLh
- >>11
まあつい最近やっと明治から昭和までの戦前の日本の期間超えたところやしな - 32 : 2024/05/10(金) 22:52:51.332 ID:tXkWv7e2g
- >>14
そう考えると近年の変化って鈍くないか?
勿論テレビでやってるみたいな昭和と令和こんだけ違うとかあるけど
昭和初期と明治初期の方が差はありそう - 36 : 2024/05/10(金) 22:53:37.205 ID:rKBEzUl/B
- >>32
失われた30年のことを言うてる? - 12 : 2024/05/10(金) 22:46:31.307 ID:pg1.pUtHK
- 日本は政府の力が如何に強いか分かるな
- 16 : 2024/05/10(金) 22:48:06.864 ID:bXSCRGTLh
- >>12
国民一人一人に戸籍があったからな日本は
中国はそんなのなかったし - 13 : 2024/05/10(金) 22:46:46.004 ID:SJqMQ9FLR
- 明治維新はめっちゃ人気の時代だけどその後の時代の転落具合が激しい
何より昔の日本人が諸々の侵略戦争を支持した事実が辛い - 18 : 2024/05/10(金) 22:48:56.430 ID:bXSCRGTLh
- >>13
まあ侵略戦争があかんってなったのは最近やし
秀吉だって世界征服しようと目論んでたんやろうしな - 25 : 2024/05/10(金) 22:51:08.414 ID:SJqMQ9FLR
- >>18
その理論は被害者には通じないんやで - 44 : 2024/05/10(金) 22:55:02.097 ID:bXSCRGTLh
- >>25
知らんがなとしか思わんけど
弱いほうが悪いやろ - 33 : 2024/05/10(金) 22:52:57.237 ID:UoOlG0Nll
- >>13
言っても侵略されてた方が辛いやろうし侵略してもされてもない国なんてタイとかごく一部しか無いからな - 15 : 2024/05/10(金) 22:47:58.153 ID:dROHLSiOj
- キチゲェ怖い
帝国主義の時代の人間下に見てそう - 20 : 2024/05/10(金) 22:49:14.513 ID:bXSCRGTLh
- >>15
帝国主義の時代の人らは凄いと思うけどな - 17 : 2024/05/10(金) 22:48:18.011 ID:Rzcc6eBGn
- 己の力量を解っててペリーに白旗揚げた江戸幕府と自分達も欧米並みになれると自惚れて植民地支配して戦争突き進んで大負けした始まりが明治維新
どっちが優れてるよ
- 24 : 2024/05/10(金) 22:50:51.829 ID:bXSCRGTLh
- >>17
明治政府は大改革を成し遂げて実際にロシアを打ち負かすくらいにまで強い国にしたんやが
国際連盟の常任理事国はイギリス・フランス・イタリア・日本やぞ
唯一のアジア国 - 42 : 2024/05/10(金) 22:54:55.806 ID:Rzcc6eBGn
- >>24
そのロシア戦争も完全な単独で勝利したのではなく英米の金銭的支援があったから
実際は風刺画にもあるように代理戦争やらされただけ
その国際連盟すら人種差別撤廃条約を否決するほど有色人種に差別的なものやったそこに加盟してたからって何がすごいんや - 19 : 2024/05/10(金) 22:49:05.667 ID:W4fP49Zg5
- 戊辰戦争の時点で割と近代化してるのよな
- 27 : 2024/05/10(金) 22:51:32.636 ID:bXSCRGTLh
- >>19
明治政府の方が近代化のスピードが流行っかったんよね
幕府は頑張ろうとしてたけどちょんまげを捨てる程ではなかった - 22 : 2024/05/10(金) 22:49:30.798 ID:.YVtDO3rS
- 江戸時代の平和な時期にしっかり文化力高めてたことの方が近代化に貢献してると思うわ
- 35 : 2024/05/10(金) 22:53:12.039 ID:bXSCRGTLh
- >>22
文化力なんて清だって朝鮮だってあったし
そんな変わらんやん
凄いのは今までの全ての風習を捨ててまで脱亜入欧、富国強兵方針をやりきった明治維新メンバーやわ - 40 : 2024/05/10(金) 22:54:05.495 ID:bjTlAaZUr
- >>35
慶喜が潔く引いたのもすげえと思うわ
中国は清朝が足引っ張りまくりやし - 50 : 2024/05/10(金) 22:58:06.120 ID:dROHLSiOj
- >>40
グダグダの内乱なかったのはでかいけどそれはそれとして慶喜の所業はひでえわ - 52 : 2024/05/10(金) 22:58:15.436 ID:bXSCRGTLh
- >>40
慶喜とか徳川家は明治政府政治なんてできるわけ無いって踏んでたみたいやな
結局は徳川家が政治の中心になるだろうって
やけどまさかの徳川家外しが行われてから戊辰戦争やな - 23 : 2024/05/10(金) 22:50:04.321 ID:tXkWv7e2g
- 江戸時代から既に近代化の萌芽が生じてたんよな
それは国民意識
藩は違くても、みんな等しく天皇の民やっていう意識があったらしい - 39 : 2024/05/10(金) 22:54:04.375 ID:bXSCRGTLh
- >>23
近代化するための国家主義みたいなんも水戸学みたいなので養ってたらしいな
天皇がトップという思想 - 43 : 2024/05/10(金) 22:54:59.205 ID:bjTlAaZUr
- >>39
国学やな
たまに国家神道が明治時代に権威主義のためにぽっと作られたみたいに勘違いしてるやつおるけど、江戸時代から土台はあった - 54 : 2024/05/10(金) 22:59:06.110 ID:bXSCRGTLh
- >>43
そもそも明治維新が起こったのも天皇が一番トップやからという思想のおかげやしな - 28 : 2024/05/10(金) 22:51:51.867 ID:zWzuN1CBo
- イギリスの傀儡になっただけや
- 45 : 2024/05/10(金) 22:55:17.727 ID:bXSCRGTLh
- >>28
イギリスと結果的に敵対するけど - 49 : 2024/05/10(金) 22:57:18.162 ID:zWzuN1CBo
- >>45
日本が傀儡国家やったのは日露後暫くまでやな
そっからはキチゲェファシズム国家として暴走路線や
まぁイギリスも世界中の植民地緩める流れやったからやろうけど - 29 : 2024/05/10(金) 22:51:54.957 ID:UTOWFVV6u
- 明治政府は単なる機会主義者だろ
他人の成果を横取りするクソでしかないな - 46 : 2024/05/10(金) 22:56:01.502 ID:bXSCRGTLh
- >>29
じゃあ日本が列国にまでなったのは誰の成果やねんw
まさか江戸幕府だったら日本をアジア唯一の先進国にしてたって言いたいんか?
無理やろ
あれは明治維新メンバーがやったおかげやし - 47 : 2024/05/10(金) 22:56:25.072 ID:.4jP1ap1.
- >>46
誰がやってもなるやろ - 51 : 2024/05/10(金) 22:58:06.297 ID:q7BfSynWt
- >>47
日本より遥かに大国だった清が列強に分割されまくったことすら知らなそう - 30 : 2024/05/10(金) 22:52:15.019 ID:bjTlAaZUr
- 江戸幕府が対外侵略に全く関心無かったせいで開国当初は苦渋を舐めさせられたな
当時から征韓論とかあったし、朝鮮や東南アジア進出の意欲があったら欧州から先端的な軍事技術を導入する機会があったかもしれないのに
薩長がおらんかったら今頃日本どころかアジア全土が欧米の植民地や - 48 : 2024/05/10(金) 22:56:37.291 ID:bXSCRGTLh
- >>30
ほんこれよね
薩長がおったからこそ欧米がアジアに手を出しにくかったのはある - 31 : 2024/05/10(金) 22:52:38.551 ID:g3FScJ4ge
- 日本の歴史で最重要イベント
明治維新と大化の改新 - 34 : 2024/05/10(金) 22:53:05.379 ID:y865zgBJm
- 清国というデカイ餌に列強が群がってたからオマケの部分に戦力使って手抜くわけにいかなかった
- 37 : 2024/05/10(金) 22:53:45.280 ID:q/DciMeA7
- ブリカスに国内無茶苦茶に改造されといて偉業もクソもないわ
神道にまで手加えられて軍国化とか日本の恥やしそら細かい部分はタブー化されるわな - 38 : 2024/05/10(金) 22:53:49.706 ID:zgTUPGhRp
- お爺ちゃんの代からどころかその前の前から売国テロリストなのが長州安倍晋三
- 41 : 2024/05/10(金) 22:54:46.149 ID:zWzuN1CBo
- その時代にイギリスに植民地規格で鉄道敷かれたせいで今でも植民地規格のままや
- 53 : 2024/05/10(金) 22:58:33.304 ID:.4jP1ap1.
- 幕末なんてのは英仏の代理戦争だったんだから
どっちに転んでも地理的に発展できたろう
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