家康が泣いてるで
https://kenmo.jp- 簡単に座を分け渡しすぎやろ？
- 攘夷派にビビったんか？
- 命欲しさか？家康が泣いてるで？
- 鳥羽伏見でやる気出しとけば普通に勝てたな
200人くらいしか死んでないし - 家臣に黙って大阪城から夜逃げして上野に引きこもって命乞いしたんよwwww
こいつ
最悪の指揮官だな - 麻生に負けたんだよ
- そら水戸の御曹司ですよ？天朝さんの方が大事に決まってるじゃないですか
- こいつも裏でよろしくやってたと思えば納得のムーブ
- 一時的に勝てたところであいつらの背後についてるものが大きすぎて国内が荒れに荒れるだけで長期的には負けるし判断としては最良に近いだろ
ケンモメンに任せてたら国がぶっ壊されてそう - 裏切り者続出で戦いもボロ負けしたからしゃあない
- 攘夷志士「慶喜だっさw雑魚すぎwww」
- そりゃ江戸城を西郷らに取り囲まれたら仕方ないだろ
- >>13
その前に
なんで大坂から夜逃げしたの？？ - なんで将軍になったの？
- >>14
世襲だよ - 識者によると圧倒的優位だった幕府海軍を上手く運用すれば勝てたらしい
幕府海軍の榎本武揚というのが無能だったらしい
- >>15
榎本武揚以上に有能な奴なんてジャップランドにいなかったろ
ただ絶望的に運が悪かっただけで - ほんとだよ
一時は印籠見せるだけで御三家の隠居ジジイにすら平伏したもんなのに徳川将軍のくせして権威なさすぎだろ
- 内戦あおって共倒れさせて生き残った政権を傀儡化って英仏の得意技っぽいから、徹底的な内戦を生まなかったという点では情けないけどある程度評価できるのかもしれない
まあ、その後できた政府が糞だったので結局滅んだのですが - 実は頭よかったとか言われてるけど部下見捨てて逃げる奴はどう言い繕ってもクズだよね
- >>20
朝令暮改ともとれる発言をした中川宮を本気でやろうとして、酒をしこたまかっくらって邸まで押し掛けるような人物だしな - 薩長の奴等が討幕を目的にした理由ってなんなん？
- >>21
権力欲以外にあるか？ - >>21
英国に命令されたから
あいつらが自分の頭で何か考えるわけないじゃん - 地元の水戸藩がいちばん尊王運動激しかったからね
薩摩とか長州より熱気あったんじゃないかな - でも日本が江戸時代そのまま続けてたら植民地化されてね？
- >>24
その方が幸せやったかも
大東亜戦争もないわけやし - >>24
明治維新が失敗に終わった仮想戦記なろうってないよな - >>24
何回言えばわかるのか、病的自惚れ屋の日本人
日本に植民地にすべき資産がなにかあったか？
土地はなし、資源はゼロ、インフラもゼロ - >>24
開国して欧米列強と条約結んだの江戸幕府なんだけど - 野田みたいな奴だな
- 普通に名君なのでは
無駄に権力にしがみ続ける人よりはるかに有能だろ - 昭和の劉禅
- 尊王譲位に負けたっても
譲位、譲位言ってた連中は手の平返して西欧化に邁進するっていう…つか、徳川でいえば御三家の徳川家も官軍に参加してるしね
- 無事天皇に政が戻ったとしか思ってない
- >>34
維新の結果薩長の操り人形になってて笑える
いつの時代もテンノーなんて頭の軽い神輿でしかないわ - こいつが天皇打倒してたら今どうなってたんだろうね
- >>36
慶喜に天皇を倒す意志なぞ皆無なんだから
そんな事を考える意味がない慶喜は水戸徳川家の出身だから
そもそも思想は尊王だしな - 谷中の墓は崩れ始めてる
- 賢いと思うよいくら幕府だってあの状況ではそうならざるを得なかったし
結構文化人みたいだし田舎の大将とは違うね - ガチガチの水戸学派
- 今の九条信者みたいに妄想の世界で生きてる公家じゃ政治なんて不可能だからすぐ泣きついてくると見越していたのだろ
岩倉大久保の方が一枚上手だったのと下っ端幕臣が血の気の多い脳筋ばかりだったのが最大の誤算 - 内戦してたら欧米の植民地だったよ
- >>42
英仏の代理戦争と聞いたが - 後の世に臆病者と言われても戦争を止める勇気
これが昭和の軍人には無かった - 薩摩とかいまもクソ田舎なのになんで金持ってたんだよ
- >>47
琉球からの搾取と清との密貿易 - >>47
当時も金はなかったと思う
革命の資金とか兵器は外国から得たものだし、現場の兵士は革命後も全然豊かにもならず、それが戊辰戦争へと繋がったのでは - うーん
- 水戸のカメキチ
- びびったんじゃんなくてなんらかの意図があったらしいけど
徳川と松平らと奥羽越列藩同盟とか結束すれば薩長とかには勝てた算段があったらしいけど
明らかに劣勢の薩長に負けたのがボディ戦争じゃなかったけ第二次長州征伐の現実を直視できなかった
- 鳥羽伏見の戦いで錦の御旗が上がっちまったからな
あれでウヨのヨシノブは完全に折れて逃亡した - 一橋家の出身でほんらいは将軍になるはずはなかったひとだからな
ただ、多趣味でハイカラで人材も多数輩出(渋沢栄一とか)させていて明治の世の中に貢献した
明治30年頃、敵方の薩長明治政府から公爵を授爵して名誉も回復した
徳川宗家に匹敵する徳川慶喜(けいき)家を創設して邸宅のあった小石川ではケイキ様と親しまれた晩年を送ったよね - 徳川が天皇の許可も得ずに海外と条約を結んだのはけしからん
↑
そもそも鎖国は徳川幕府の政策 - あの辺の歴史の総括は正直俺の中でもまだ済んでないけど、まともでもっと評価されるべきナンバーワンは勝海舟ではないか
次点で西郷隆盛他の、いわゆる維新の元勲とか立役者、偉人みたいのは実際は結構ひでえの多くない？と思い始めてる
伊藤博文とか渋沢栄一、福沢諭吉、坂本龍馬とかは俺は今の自民党政治家か維新とか、それに連なる政商、山師とかの類だろうとしか思えなくなった - 日本が西欧の植民地になる、植民地になるって
あたしはジョニー・デップやベン・アフレックやブラピやジョージ・クルーニーに強姦されそうなの、こわい！と騒ぐ林真理子みたい - 言うて鳥羽伏見って錦の御旗なしでも力負けしてたんでしょ？
徳川軍が勝つ勝ち目あったの？ - まあ嫌儲藩は買った方に付くから
- 儲かるか儲からないかは別にして日本だけ植民地にしないという事もない
タイはたまたま列強の緩衝地として生き残ったが日本にはその意味もないしな
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