- あれってどういう意味があんの
領地がどこだとか無関係だよね - 大佐とか軍曹みたいな階級なの？
詳しい人いたら懇切丁寧に解説してくれ - >>3
朝廷が管理している官位で征夷大将軍や右大臣や大納言などね
その中に関東管領（関東方面を管轄する職で上杉謙信がそれに相当）などあってさらにその土地を治めるという役職だけど戦国時代には朝廷が官位でコントロールしようとして乱発したりしてめちゃくちゃに…続きを読む
- >>9
続きを頼む例えばだが
俺城もらったから筑前守名乗るわとか
この前敵の大将首3つ取ったから武蔵守名乗るわ
みたいな目安とかあったんだろうか？
これ名乗ってる人ならだいたいこのくらいの領土持ってるとか、その大名家の中で何番目に偉い人がこれ名乗るとかさ - >>12
大名の定義は領地が一万石以上であることでそれ以下は旗本になる
それと官位は別物 - >>15
関係ないのね
じゃあどうやって〇〇守って選定してたのかな - >>12
そんなやつもいた
でも基本的には献金して空いてる官位を朝廷からもらう - >>20
んー
じゃあ例えば筑前守は同一期には存在しないわけか
自称したり、大名家が家臣に勝手に与える場合でも
朝廷的には後追いで公認したりするんかね - ○○守は朝廷の官職だからただの権威付けだぞ
- >>5
でも朝廷から下された役職じゃなくて勝手に名乗るでしょ？ - >>8
まあ大体は勝手に名乗ってるだけだな
大名級の武将なら本当に貰ってることもあるけど - ほとんど自称だよ
持ってても名乗ってない人もいるし - そうピカね
- >>1
朝廷の官職が元だけど、江戸時代には幕府が朝廷とは別に名誉職として好き勝手に付与してた。 - 石田三成は治部少輔、豊臣秀吉は関白などもそれ
- 室町時代初期あたりは地名も関係あったけど、室町後期に幕府の権威が低下した時代になると直接朝廷に献金してもらえる箔になって地名はほぼ関係なくなった
- 会社で言ったら課長とかそんぐらい
- 朝廷から貰える役職と
幕府から貰える役職がある
朝廷からの役職は金でかえる - 自称知事みたいなもんよ
- 官位は今で言うなら天皇が発行する褒章などなんだろうか
- またはイギリスの爵位のようなもの
- 国司、郡司←朝廷が任命
守護、地頭←幕府が任命 - 相手の国滅ぼして合併した時に
「わしは(自称)陸奥守じゃ」
「すまんわしも(自称)陸奥守なんじゃ」
みたいになったら負けた国のほうが名前返上するのかね詳しい人おるかね
- 征夷大将軍を復活させて欲しい
- 朝廷から正式に貰ったものと大名が勝手に部下に名乗らせた物があるな、
大半は後者で何の意味もないやつばかり - ただのポストじゃね
ちょうど筑前守が空いてるからそっちに就かせるわー的な？ - 元々はその場所の管理を任されてる行政の長の事だったが
戦国時代になると朝廷に寄進すれば貰える程度の価値しか無くなって
勝手に自称してる奴も何人もいるようなもの
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