- 1 : 2023/05/13(土) 13:45:05.85 ID:ukVh3UiY0
なんで？
- 2 : 2023/05/13(土) 13:45:26.80 ID:7ZUDFy0Lp
土地がゴミ
- 4 : 2023/05/13(土) 13:45:52.17 ID:ukVh3UiY0
>>2
どういうこと？
- 3 : 2023/05/13(土) 13:45:31.33 ID:yy18Or92a
京都が遠い
- 5 : 2023/05/13(土) 13:46:07.64 ID:ukVh3UiY0
>>3
強くてもだめなの？なんで？
- 7 : 2023/05/13(土) 13:46:27.79 ID:5uxGZL2LM
立地糞なのに寄生虫の追い打ち付き
- 9 : 2023/05/13(土) 13:46:43.07 ID:UAzoU7Bk0
立地がゴミ
山梨から京まで遠すぎな上に開発しようにも山ばっか
- 17 : 2023/05/13(土) 13:48:31.91 ID:ukVh3UiY0
>>9 >>12
信玄は強かったけど、早死にしたって事？確かに家康は長生きしたよね
- 10 : 2023/05/13(土) 13:46:57.90 ID:ukVh3UiY0
ドラマ見て信玄めちゃ強いのに何で家康に負けたんだと思ったんだよね
- 12 : 2023/05/13(土) 13:47:23.76 ID:VIvnJURm0
>>10
信玄は負けとらん、信玄は
そのムスコは悲惨な末路を辿ったが…
- 38 : 2023/05/13(土) 13:51:15.27 ID:9qLr5Dlsa
>>12
マッゴは有能だったらしい
ソースはレイリ
- 11 : 2023/05/13(土) 13:47:12.52 ID:2GBvqZLvM
ホモだから子供あんまり作らんかったんやろ
- 13 : 2023/05/13(土) 13:47:36.43 ID:TkFKcznp0
金がない
信用がない
- 15 : 2023/05/13(土) 13:48:08.14 ID:UAzoU7Bk0
あと後継ぎに勝頼じゃなくて勝頼の子を指名して
「勝頼は孫が成人するまでの代理やで」
ってコレとんでもないクソムーブだよな
こんなんで勝頼に家臣が付いて来る筈がない
- 23 : 2023/05/13(土) 13:49:24.80 ID:ukVh3UiY0
>>15
信玄がダメってより、子供がダメだったって事？
- 31 : 2023/05/13(土) 13:50:21.63 ID:A/I1K3Raa
>>23
信玄が悪いやろ
- 37 : 2023/05/13(土) 13:51:02.00 ID:ukVh3UiY0
>>31
信玄って具体的に何が悪かったの？
- 54 : 2023/05/13(土) 13:53:25.32 ID:A/I1K3Raa
>>37
代理認定したら部下がついて来ない
- 62 : 2023/05/13(土) 13:54:04.34 ID:Al2I/fsgF
>>37
けんこ
- 16 : 2023/05/13(土) 13:48:25.60 ID:U+EQtz3KM
糞みてえな山んなかでよく頑張ったんじゃね
いつの時代も海ないのきついやろ
- 27 : 2023/05/13(土) 13:49:56.26 ID:5uxGZL2LM
>>16
桶狭間の後に今川攻めようとしたら塩留めされて計画あぼんやもんな
- 18 : 2023/05/13(土) 13:48:52.71 ID:geUlcBuLM
出来なかったからや
- 19 : 2023/05/13(土) 13:49:02.95 ID:IU5akAxj0
天下統一事業に関心が無かったから
- 21 : 2023/05/13(土) 13:49:21.80 ID:5fEsuVeC0
キッズの頃の憧れ
武田信玄！ 上杉謙信！
ての多そうやしな
- 22 : 2023/05/13(土) 13:49:24.34 ID:t4EoSFX00
死んだからや
- 24 : 2023/05/13(土) 13:49:27.27 ID:gpCRpElU0
ノブが邪魔したから
- 25 : 2023/05/13(土) 13:49:32.16 ID:N3jLaFj+0
自分を天台座主とかいっちゃうガ●ジだったから
- 43 : 2023/05/13(土) 13:51:27.14 ID:5fEsuVeC0
>>25
本当に天台座主だった義円（足利義教）さん・・・
- 26 : 2023/05/13(土) 13:49:50.18 ID:ukVh3UiY0
武田信玄が仮に長生きしてたら天下統一できた？
- 35 : 2023/05/13(土) 13:50:44.26 ID:IU5akAxj0
>>26
能力的にできたかどうかは知らんが少なくとも織田信長や豊臣秀吉のような天下統一事業にそもそも興味無いから無理
- 46 : 2023/05/13(土) 13:51:50.60 ID:ukVh3UiY0
>>35
歴史知らんから分からんけど、天下統一に興味ない奴もいたの？
- 57 : 2023/05/13(土) 13:53:28.36 ID:IU5akAxj0
>>46
当たり前やろ
サラリーマンが全員社長目指す訳じゃ無いし社長が全員日本一の企業目指す訳ちゃうんやから
- 75 : 2023/05/13(土) 13:55:53.67 ID:ukVh3UiY0
>>57
武将ってみんな「俺が天下統一するわ」って奴らの集まりだと思ってたけど違うんだな
- 61 : 2023/05/13(土) 13:53:48.00 ID:H5mjFrB80
>>46
統一しようなんて発想信長しか持っとらんやろ
謙信みたいに上洛して「俺が将軍の保護者やで！」って宣言するのが誉れみたいな世界やん
- 72 : 2023/05/13(土) 13:55:22.98 ID:YtpzbK/H0
>>61
そもそも「天下統一」とは何か？って話でもあるしな
あの時代において「日本」とはどこを指すのかでもある
- 85 : 2023/05/13(土) 13:57:10.96 ID:H5mjFrB80
>>72
信長が描いてた天下統一と家康が成し遂げた天下統一もかなり違うやろしな
- 81 : 2023/05/13(土) 13:56:53.98 ID:VIvnJURm0
>>61
天下を平定して争いのない世界を作ろうという志を持ったナイスガイもおったんちゃうの
- 45 : 2023/05/13(土) 13:51:43.91 ID:5uxGZL2LM
>>26
経済基盤がうんこすぎるからそのうち軍役負担できんくなって崩壊するから無理やと思うわ
- 28 : 2023/05/13(土) 13:49:56.33 ID:jvlkpnyYd
自分が死んだ後のことまでちゃんと考えられてないレベルやもん
天下統一とかそれ以前の話やろ
- 39 : 2023/05/13(土) 13:51:16.89 ID:H5mjFrB80
>>28
秀吉さんの悪口言うなよ
- 30 : 2023/05/13(土) 13:50:12.87 ID:ukVh3UiY0
信玄は信長と戦ったりしたの？
- 33 : 2023/05/13(土) 13:50:31.88 ID:N3jLaFj+0
>>30
戦ってないよ
- 32 : 2023/05/13(土) 13:50:27.54 ID:MZM8Rjxx0
病気やぞ
- 36 : 2023/05/13(土) 13:50:45.44 ID:H5mjFrB80
人口少なすぎ
- 40 : 2023/05/13(土) 13:51:20.79 ID:2V4h0+0r0
村上にボロ負けする程度の雑魚だし後継者選びもガ●ジやで
家康のせいで過大評価されてるだけ
- 70 : 2023/05/13(土) 13:55:16.31 ID:A/I1K3Raa
>>40
家康に勝ったから強敵として描く必要があったんやろうな
- 41 : 2023/05/13(土) 13:51:22.99 ID:V3xev3Gqa
>>1
想いだけでも
力だけでもだめだから
- 42 : 2023/05/13(土) 13:51:23.97 ID:IiyEVopVa
癌には勝てなかったよ
- 44 : 2023/05/13(土) 13:51:39.57 ID:h1Du+vyP0
信玄亡くなった後三河・遠江・駿河
甲斐・信濃を治めた家康も関西治めた秀吉には勝てなかったし
なんか理由あるんやろな
- 47 : 2023/05/13(土) 13:51:53.93 ID:eQ0pLRR40
今川が悪い
というか織田が悪い
- 101 : 2023/05/13(土) 13:59:38.87 ID:ef8JjFRBd
>>47
麻呂が獲られてなかったらなあ
- 48 : 2023/05/13(土) 13:52:01.34 ID:PKv56M1Ca
南と西に三英傑いたなら無理だろ
- 49 : 2023/05/13(土) 13:52:02.03 ID:OK1/+Smvd
四方八方を大勢力に囲まれてるので無理です
- 55 : 2023/05/13(土) 13:53:26.23 ID:ukVh3UiY0
>>49
信玄より強い奴らがいたの？でも家康には勝ったんでしょ？
- 68 : 2023/05/13(土) 13:55:03.52 ID:OK1/+Smvd
>>55
まあそこは最大のチャンスだった
- 88 : 2023/05/13(土) 13:57:37.94 ID:ukVh3UiY0
>>68
その後がダメだったの？具体的に信玄はどんな失敗したの？
- 50 : 2023/05/13(土) 13:52:10.63 ID:v751QNKOa
風土病が
- 51 : 2023/05/13(土) 13:52:30.84 ID:3DdQoZEk0
あんな僻地だれもいらないよ
- 52 : 2023/05/13(土) 13:52:45.71 ID:aw9eZ7cD0
そんなに強くなかったから
村上義清や長野業正より弱いし
- 53 : 2023/05/13(土) 13:53:20.06 ID:kaVKx8vka
追放した親父と同じことして跡継ぎをしっかりと定めずに病没
戦は強いのかもしれんけどそれだけじゃ天下取れないよね
- 56 : 2023/05/13(土) 13:53:27.43 ID:/iDV++E/0
立地がクソすぎる
- 58 : 2023/05/13(土) 13:53:40.17 ID:7FKYsy0SM
戦国大名は天下統一が夢みたいな印象をすりこまれとるけど実際どうなんや？当時そんなこと考えるか？結果そうなっただけで
- 59 : 2023/05/13(土) 13:53:43.88 ID:+xOcRPIm0
三国同盟で1番損してるの武田だよな
- 60 : 2023/05/13(土) 13:53:44.50 ID:km6bNPgM0
立地で行ったら伊達さんはヤバいんやないの？
どうしてあんなに大きくなれたん？
- 67 : 2023/05/13(土) 13:54:57.90 ID:H5mjFrB80
>>60
当時天然の良港擁してるのはアドバンテージデカいやろ
- 102 : 2023/05/13(土) 13:59:39.97 ID:aw9eZ7cD0
>>60
元から50万石以上の名門の大大名
倒した蘆名も親戚で子供
最上もおじさん
結局、身内同士のいさかいに勝っただけ
- 64 : 2023/05/13(土) 13:54:13.10 ID:TkFKcznp0
三河・遠江・駿河に甲斐・信濃足しても
尾張美濃伊勢連合だけで勝てるレベル
- 82 : 2023/05/13(土) 13:56:54.61 ID:5fEsuVeC0
>>64
尾張の国力高すぎるんよな
今なんて愛知から豊田市（トヨタの売上37兆円）抜いたら糞雑魚なおに
なんであんな石高高かったのか未だに謎らしいね、平野が広くて貿易港あったのは事実やけども
- 65 : 2023/05/13(土) 13:54:15.25 ID:rwn2J2GX0
信玄＝ホモ
謙信＝ホモ
信玄*謙信＝敵
ホモの敵はホモ
- 66 : 2023/05/13(土) 13:54:55.78 ID:2oQ5cx1+r
単なる過大評価
- 69 : 2023/05/13(土) 13:55:13.82 ID:aUp7gncVM
謙信に隣からチクチク削られ続けて天下統一のビジョンを描けなかった
- 93 : 2023/05/13(土) 13:58:35.16 ID:ukVh3UiY0
>>69
上杉謙信？そいつも強いって聞いたけど、天下統一出来なかったのは、そこで戦ってたからなの？
- 71 : 2023/05/13(土) 13:55:19.99 ID:jvlkpnyYd
>44
流石に経済力が違い過ぎる
山ばっかりやと行き来するのだけでもしんどいし
- 107 : 2023/05/13(土) 14:00:37.26 ID:h1Du+vyP0
>>71
確かに信玄に商業を発展させているイメージはないわ
- 73 : 2023/05/13(土) 13:55:24.17 ID:PBNR3Ua50
石高にすると大したことないからな
人口少ないし
- 74 : 2023/05/13(土) 13:55:48.87 ID:GisibP/ma
桶狭間という棚ぼた大チャンスに進軍出来なかったのがクソ過ぎやろ
上杉と何回も乳繰り合ってんじゃねえよこのホモ野郎
- 83 : 2023/05/13(土) 13:56:57.17 ID:5uxGZL2LM
>>74
攻めようとしたら今川北条に経済制裁喰らって頓挫したんや
- 76 : 2023/05/13(土) 13:56:31.47 ID:VDs5WeX/0
この頃から地方病に悩まされてたって知らんかった
- 77 : 2023/05/13(土) 13:56:32.07 ID:TLH1IZRq0
村上が強過ぎて地元平定するのに時間掛かったから
- 78 : 2023/05/13(土) 13:56:34.00 ID:IbvMzYjx0
そもそもこの時代って
そんな天下統一って考えなかったんじゃね？
一部やろ
- 86 : 2023/05/13(土) 13:57:26.58 ID:ttt0iHuVa
>>78
一方、信長はフィリピンあたりまで統一しようとしていた、らしい
- 99 : 2023/05/13(土) 13:59:32.87 ID:IbvMzYjx0
>>86
だから変人なんだよな
- 79 : 2023/05/13(土) 13:56:38.49 ID:+d8wh4VW0
信玄てのは家康が若い頃うんこ撒き散らしながら逃げてるから家康が作る史書の中で戦国最強武将じゃなきゃいかんのや
戦績すごい言われとるけど雑魚がりしとるだけで大したことはしてない
- 105 : 2023/05/13(土) 14:00:08.92 ID:ukVh3UiY0
>>79
ドラマでやってた所が凄いだけで、実際はすごくなかったって事？
- 80 : 2023/05/13(土) 13:56:47.42 ID:bRivKCU00
政治力ゼロの田舎のドベ大将
- 84 : 2023/05/13(土) 13:57:09.66 ID:MCQvOu4p0
北信濃なんかに手を伸ばして上杉と敵対したのがアホすぎ
- 89 : 2023/05/13(土) 13:57:48.38 ID:tXnaLwmS0
他の奴らも強かったんや
- 90 : 2023/05/13(土) 13:57:52.37 ID:bRivKCU00
目指すはみんな一国一城の主だけ
- 91 : 2023/05/13(土) 13:57:56.86 ID:zFJUBj/m0
甲斐は山ばっかだし日本住血吸虫症という地方病もあってかなりクソみたいな土地だからな
- 92 : 2023/05/13(土) 13:58:20.36 ID:RvCAslia0
今川義元さん、ガチで天下統一待ったなし
- 95 : 2023/05/13(土) 13:58:59.06 ID:5fEsuVeC0
>>92
駿遠三合わせても90万石程度しか無い今川さん・・・
- 96 : 2023/05/13(土) 13:59:19.84 ID:A/I1K3Raa
>>92
バカにされる様な人物じゃないんよな
- 104 : 2023/05/13(土) 14:00:08.03 ID:5fEsuVeC0
>>96
言うて最近はかなり過大評価気味やで
ほとんど小和田哲男が上げまくったせいやけど
- 94 : 2023/05/13(土) 13:58:44.91 ID:HPkg92Yk0
お前らさんざん言うけど
上杉と北条と今川に包囲されてる中心地で基盤維持できんのかと
- 97 : 2023/05/13(土) 13:59:30.13 ID:TkFKcznp0
>>94
最低2つと同盟したいところ
- 98 : 2023/05/13(土) 13:59:31.50 ID:PKv56M1Ca
そう考えると天下統一って地味にハードル高いな
- 100 : 2023/05/13(土) 13:59:33.90 ID:UJx12fd90
信玄いかの食べ過ぎで早死にしたから
- 103 : 2023/05/13(土) 13:59:53.88 ID:QVxWBmu00
嫡男殺してまで今川攻める意味あったのか
- 106 : 2023/05/13(土) 14:00:16.16 ID:AeXTdSL50
そもそも元から名門の大勢力で強敵打倒した訳でも成り上がった訳でもない
家康が負けたから神君史観で過剰に持ち上げられた
- 108 : 2023/05/13(土) 14:00:45.94 ID:o3iehGvqd
仮に長生きしてても堺おさてる信長には勝てなかったな
コメント