20年前　日本人「諸葛亮孔明は天才軍師！！」←今

なんJ

2022.06.17 08:50

1 : 2022/06/17(金) 08:09:49.89 ID:yfVTonK/0: 人を見る目がなく、小人に大役を任せ失敗したり
勝ち目のない戦を続けて国力を擦り減らしたりと、戦略的な失策も多かった
しかし先帝への忠義を忘れず国の為に懸命に働いた国士であった
評価変わりすぎ
2 : 2022/06/17(金) 08:10:27.58 ID:qqZSgDPJM: 諸葛亮孔明とは言わない
16 : 2022/06/17(金) 08:18:19.95 ID:SNKQ0wlb0: >>2
これってさ、芳樹のオッサンの受け売り以外でもよくあるネタなん？
24 : 2022/06/17(金) 08:21:31.83 ID:yfVTonK/0: >>16
諸葛　性
亮　名
字　孔明
この時代、字呼びは身内かよほど仲の良い奴やないと呼んだらアカン
名を呼ぶのもマナー違反
せやから諸葛で留めて官名を続けるのが礼儀
29 : 2022/06/17(金) 08:24:10.00 ID:SNKQ0wlb0: >>24
うん、その知識をどこで仕入れるのかなという話。
何かの書籍？学校の授業？
俺は田中芳樹だわ。
39 : 2022/06/17(金) 08:27:59.71 ID:S++AAzYCM: >>29
2ちゃんねる
3 : 2022/06/17(金) 08:10:57.63 ID:Xy1Pja3Q0: それは00年代の正史至上主義の話だろ
テキトー言うな
4 : 2022/06/17(金) 08:11:19.96 ID:OUMeA1ms0: 今は逆張りからの逆張りで有能説が強いぞ
5 : 2022/06/17(金) 08:11:58.63 ID:mW83N7wfa: 孔明の功績って具体的に何なん🥺
9 : 2022/06/17(金) 08:14:54.32 ID:yfVTonK/0: >>5
何か大戦を指揮して勝利した事も無いし
軍事的な功績はほぼ無いよ
塩を専売にしたりで内政整えたくらいやろ
14 : 2022/06/17(金) 08:17:36.49 ID:SNKQ0wlb0: >>5
魏が天下統一しやすくしてくれた
6 : 2022/06/17(金) 08:13:07.18 ID:+IAFUCdka: 諸葛亮か諸葛孔明なニワカさん
7 : 2022/06/17(金) 08:13:41.80 ID:XB8COAvQ0: ビーム放てるし
11 : 2022/06/17(金) 08:15:20.45 ID:ipz/PjzQ0: >>7
それ古くない？
今は音楽マネージャーやで
8 : 2022/06/17(金) 08:13:56.17 ID:VFoOP7E4M: 軍師ではなかったけど孔明の逆張りは無理よ
三国志で唯一の武廟十哲入りやからな
10 : 2022/06/17(金) 08:15:19.37 ID:VU2IgYde0: なんか天候操るオッサンのイメージしかねえぞ世間は
12 : 2022/06/17(金) 08:16:15.40 ID:VfiQx3YG0: 国力は減らしてないんやけど
15 : 2022/06/17(金) 08:17:43.51 ID:yfVTonK/0: >>12
小国が5万も10万も毎年兵士動員してたら磨り減る、正史に蜀民はずっと戦時中の高い税率で疲弊してたも載っとる
21 : 2022/06/17(金) 08:19:46.34 ID:VfiQx3YG0: >>15
それは姜維によるものやないんか？
35 : 2022/06/17(金) 08:26:38.81 ID:SA0dNxFu0: >>15
北伐は国の大義だからある程度はやらないといけなかったんだけどな
13 : 2022/06/17(金) 08:16:43.48 ID:n3JR0w5u0: パリピ孔明の孔明無能じゃね
17 : 2022/06/17(金) 08:18:48.83 ID:Tc5OUSatM: 坂本龍馬とかもどうしてくれんの？
18 : 2022/06/17(金) 08:19:08.57 ID:HiA8hMp/0: でも泣いて馬謖を斬るんやけど
19 : 2022/06/17(金) 08:19:22.87 ID:t/7yfRN10: 北伐は極右政党の蜀の士気を保つために必要だった説をワイは信じてる。張飛殺されたりしてるし内部分裂の危険性はあったやろ
魏延冷遇は🤔ってなるけど
20 : 2022/06/17(金) 08:19:28.43 ID:Xy1Pja3Q0: やっぱりお前が正史至上主義なだけじゃねえか
00年代に影響受けた世代なんだろ
23 : 2022/06/17(金) 08:20:42.52 ID:VE/u2THx0: まさに逆張りのJだな
虚しくならんの
25 : 2022/06/17(金) 08:21:33.77 ID:63a0ju7aa: いやぁ乱世乱世
26 : 2022/06/17(金) 08:22:08.20 ID:t/7yfRN10: 結局は劉備のカリスマ的な人気で人集め→死んだ後は衰退
って感じやろな
27 : 2022/06/17(金) 08:22:35.13 ID:5avOhknF0: 三國志なんて殆ど捏造だろw
赤壁の戦いすら戦そのものがなかったそうだし
当時の人口考えたら十万百万単位で徴兵出来るわけ
ないんだよなぁ
30 : 2022/06/17(金) 08:24:12.37 ID:VfiQx3YG0: >>27
それは演義な
演義は朱元璋の戦いぶりとか劉基の活躍が元ネタや
44 : 2022/06/17(金) 08:29:20.59 ID:3IvZqnvL0: >>30
三国志も邪馬台国（ヤマトの国）が呉の東の海中にあるって捏造してるからな
34 : 2022/06/17(金) 08:26:38.80 ID:t/7yfRN10: >>27
赤壁無かったなんて話はないぞw
戦争はあったけど病気が流行って途中で帰ったから犠牲者はそこまでだったって魏志にだけそう書いてあるくらいやで
他の書は全部魏の負け、魏の兵士たくさん死亡って書いてある
あと当時の人口は正確に測れない。住民票もなければ政府の管理下にない地域も多かったし
28 : 2022/06/17(金) 08:22:44.04 ID:tf87xH4Np: 三国志分かってきた中級者にあるあるだよね諸葛亮下げしたくなるの
初心者から背伸びしたいよねわかるわかる
31 : 2022/06/17(金) 08:25:30.71 ID:+N4t0n4FM: 馬謖と魏延を劉備の言うとおりにしてればな
32 : 2022/06/17(金) 08:25:30.95 ID:W84FABp00: こいつ自分でやりすぎ
部かにまかせろ
そだてろ経験させろ
41 : 2022/06/17(金) 08:28:22.00 ID:VfiQx3YG0: >>32
人材いないんやもん
多分ワーカーホリックになってたんやと思うで
33 : 2022/06/17(金) 08:26:05.45 ID:bQkmUlUZ0: 三国志の軍師とハンニバルってどっちがすごいの？
37 : 2022/06/17(金) 08:27:18.12 ID:3IvZqnvL0: 結局最終的に司馬懿に負けた雑魚やからな
38 : 2022/06/17(金) 08:27:31.23 ID:Kz1cqbvW0: 孔明おらんかったら蜀すら建国できなかったのは事実
42 : 2022/06/17(金) 08:28:31.47 ID:XFdWdZOha: 外敵作るイデオロギーのお陰で内政は充実（国力とは言っていない）
政治は上手いんじゃないか
43 : 2022/06/17(金) 08:29:04.42 ID:K0mV1YfkM: というか劉備死んだ後、一人で蜀を維持してただろ
どんだけ義理堅いんだか