椎名高志@絶対可憐チルドレン58巻6/18解禁@Takashi_Shiina
異世界ファンタジー漫画を読んでいて、今日もヒロインの下着が現代風ぴっちりぱんつであることに
「いや好きだけどさ。セクシーだけどさ。
じゃあ技術レベル中世どころか19世紀以前でもないじゃん・・」ってブーブー独り言を言う私である。こないだ読んだ作品では「ヒロインが下着姿で主人公を誘惑しようとするのだけど、
その世界の下着はズロースというかかぼちゃぱんつなので、
現代から転生してきた彼には意味がわからない」って描写があって、「それな！」って思った。あとは窓だ。窓ガラス。ガラスが気になる。ジャガイモとかシャワーは別にいい。
缶詰は・・ちょっと気になる。
あれはナポレオン戦争で普及して、当初は缶切りなどなく、
ナイフで無理矢理こじ開けるものだったらしい。「異世界だからあってもおかしくない」なら、それを体感するちょっとした描写が欲しいな。
私は「今、そこにある異郷のぱんつ」の存在感にときめきたい。
「はい、みんなが好きな例のぱんつ」でなく。
時代劇や異世界を絵にするのって、そういうのめんどくさいんだよな。
「洋服のボタン」って言われると普通に描いちゃうけど、時代によってぜんぜん違うし。
馬具や馬車なんかも、ただの小道具のくせに複雑で、その形状をしている理由なんかを
アレコレ調べなくといけなくて。
2020年8月19日
https://twitter.com/Takashi_Shiina/status/1295874606574706688- 58巻も出てるのかよ
- >>2
美神ってこの半分くらいなんだよな - >>157
39巻だから半分ってほどでもない - >>2
同じ事思った
何気に大御所の風格を漂わせてるな… - 娯楽マンガなんだから記号でいいんだよ
- そういう考証できんから異世界物なんて書いてるんやろ
- >>4
これ
頭悪いから異世界物しか書けないんだからな - >>4で終わってた
- 異世界にしとけば日本の文化を知らないやつにも描かせることができるから
- 異世界の大気組成が地球と同じなのはおかしい
主人公は常時酸素マスクを付けろ - >>6
普段から酸素引っ張ってるおじいちゃん以外は転移したら死亡やん - 日本語の時点で
- 拘り過ぎて「僕の考えた最強の異世界言語ーしゅごい」ってやりはじめたら単なる作家オ●ニーショー
- >>8
トールキンとかキモいよね - >>8
貴様ー！トールキン先生を愚弄するかぁっ - 缶切りより缶詰がある事がそもそもおかしいやろ
- 中世じゃなくて中世モチーフのゲーム世界だぞ
- そういう知能があったら古典的RPGゲーム世界に転生するような幼稚なストーリーにしねえんだよ
- そもそも何で白人ベースなんだ？
- >>12
現代ジャップは白人を神として認識しているから
なろうは神の世界の話 - 作家なんだからそう思うならお前がやれ
なんで未開拓地見つけてスコップも手にあるのにぼーっと眺めてんの - >>13
何故十分な収入のある人間が興味のない事やると思った？ - 全く異質な世界でうまくやっていく話が読みたいのであって
デチューンされた現代日本で無双する話なんて読みたくないという気持ちはわかる - どの異世界も冒険者ギルドがある
- 読者の人そこまで気にしてないと思うよ
- >>16
真顔でなんてこと言うの - >>16
読者が気にする必要ないけど
編集が気にするべきなんだよ本当は
明治の日本の車道にSUVが走ってるようなもん - 実際は転生なんてしてなくて夢を見てるだけなんだろ
- だって異世界じゃん
- フィクションなんだから細かいこと気にするなよ
絶チルだって突っ込み始めたらキリ無いだろ - 異世界は勘違い中世ってことか
- 豚相手のポルノなんだから下着は今風じゃないとダメなんだよ
受け手が求めてるのは緻密に設計された世界じゃなくてそれっぽいものなんだし
ガチなファンタジーを求める人間なんて自称ファンタジー好きの中でも1割にも満たないだろ - 窓ガラスの歴史は意外と古いから
裕福なところならあっても不思議ではない - >>23
なろう系で中世以前のガラスの透明度の低さに言及する作品があるとは思えない - 絵柄変わりすぎだよなあ、この人
- 嫌なら見るな
そうやって知識マウント取りたいだけだろ - 下着だけが発達した異世界なだけだろ
- さっさと中世のカオス編やれよ
- >>27
もう絵柄がぜんぜん違うからGS美神のスピンオフは無理やろ
時代に合わせるプロ意識は凄いけどなんか寂しい
その気になったら戻せるのかな - いじめ描写だけはリアルってマジ？
- 現実にモンスター居ないじゃん
- 前の二つはいいけども缶詰もあるんかw
- 中世ではなくてあくまでドラゴンクエストみたいな世界がモチーフだからな
大元を辿ればドラゴンアンドダンジョンズや指輪物語になるが - 新作「異世界パンツ」爆誕
- 異世界であって中世世界ではないんだが…
- なろうの功績じゃないかな
異世界だからあってもおかしくないっていうコンテクストを全く描かなくてよくなった土壌づくり - 絶チル本編でも異世界行って描くのめんどくさいな、とかキャラに言わせてたな
- ガッツポーズがあると言うことは異世界にもガッツ石松が存在する
- >>37
まあガッツはロベルトデュランと戦ってるからな
異世界に存在してるようなもんだよ - そこまで意識して作り込める能力があるならとっくにもっとまともな作品作ってるよ
- そういうのすら面倒くさい層向けのジャンクフードなんだから、
ヒット作出してる料理人とは価値観ちがうやろ - エルフに関しては日本ではロードス島戦記の影響が大きい
- 絶チル途中まで読んでたけどいい加減長すぎないですかね
- そう言った時代考証するとか調べるのがめんどくさい
取り敢えず目とオッパイと尻をデカく強調しておけば馬鹿はガンガン買ってくれるわけで…誤った構図を描いても誰も気が付かないしそれが本当で有ると認識する馬鹿も多いからwww要は売れる為ならセックスと暴力を基調にしとおけば良いのだよwww
- うわあ
サンデーがつまんなくなる理由がやっと分かったわ
一刻も早く老害排除しないと売上がチャンピオンより下がるぞ - GS美神は今読み返しても面白い
- 異世界ものとするなら文明レベルをわざわざ地球準拠にするなってことか
- そんなだから老害オワコン化するんだよ
- ポリコレ厨避けに異世界にしてるだけやろ
- 死ぬとき生み出された脳内世界なんだろう
整合性ないのはそのため - さすがにこのレベルの漫画家にはなろう作家も言われたくねえだろうなと思うわ
- 紀元前4000年の古代メソポタミア文明には既にガラスが存在したってwikiにあるし
中世の世界観的な作品でガラス窓は別におかしくはないだろう
引っ掛かるとしたら、井戸の滑車が無いとか
農業で堆肥やph調整を知らないってとこだな
あれも古代から存在するものだし
中世レベルの文明があるならあって当然じゃね？ - >>53
その頃のガラスはコラガラスといって我々が想像するガラスとは全く異なる
透明なものは一切ないしそもそも板状に加工できない。窓ガラスなんてもってのほか
中世のガラスも今の窓ガラスとは異なる - 超能力で異世界転生しとけやw
- >>54
してたぞ - 下着作るのもあるよ
- ガソリンスタンド美神？
- 読んでないけどこいつ秀吉か何かモチーフにした漫画描いてなかったっけ
よほど時代考証ちゃんとしていたんだろうな - 考証すると頭がおかしくなるから気にしないほうがいいぞ
- 都合のいい異世界は作者の妄想に似た可能世界の一つなんだろう
- 高飛車ボディコン女も頭にバンダナ男も
GS美神の連載時点で時代遅れだったんだが？ - >>1
絶対可憐チルドレンってどうなってんの、今
ヒロインたちがこぞって主人公を裏切って敵側についてどうたらってとこまでは知ってるけど - >>62
58巻まで出てたぞ
長すぎて読んではいないな - ミスタージパングで異世界転移物ので打ち切り食らってるからな
言いたい事も有るだろう - 考証すると作品にリアリティが出るからね
でもあれはそういう世界なんだろうと黙殺してる実際なろう系でガチガチに技術考証して作ってる作品あったら教えてほしい
- >>64
それっぽい世界観を作ろうと練り込むことと史実に沿うことは全く別の話だから - あれだけのご都合主義でも読めるんだから細かい整合性なんか全くどうでもいい輩ばかりだろ
主人公が楽してエ口いことできればいいんだろ - 多分そういうところに疑問持つタイプの人間は楽しめないコンテンツ
- こだわりのある横島くん系変態だと言うことは良くわかったが
もう50以上のお歳では…？ - 「MISTERジパング」か
信長の時代を普通に描いてるからこれから逆検証される気もするが
たぶん古いし小者すぎてなろう界隈から相手にされなそうな気もする - そういうのを気にしないというか気にするだけの知識が無い層に向けて書いてるんだぞ
- ちちしりふともも
- ＞私は「今、そこにある異郷のぱんつ」の存在感にときめきたい。
ちょっとわかってしまった
腰巻とか肌襦袢っていいよね
あと中世の紐パンとか紐ブラとか - >>71
中世ヨーロッパの女性は、シュミーズのみで、ほぼパンツ履いてない - 中世風の異世界なのになぜ現代の道具が普通に使われているのかは読者のみなさんのご想像にお任せするんだろ
- 鉄腕アトムもドラえもんも、腹を開けたらでっかいネジやバネが出てきたりする
- とあるなろうのコミックでガラスの製法知らなくて主人公が現代知識でイキってたのに主人公が泊った部屋が窓ガラスで笑ったわ
- つまりボディコンの美神さんはパンツ履いてないということでいいんだな？
- なろう世界では、年齢インフレがすごいのは気になる
3~4歳ぐらいで修行を初めて10歳ぐらいでもう世界最強クラスとかザラにあるけど
実際の子供見てりゃ不可能だとわかるだろうに - >>76
実際の子供が魔法使わない時点で気付け - こういうの読むと絶チルもベテランの計算で書いとるんだろうなあと思っちゃうわ
可愛い女の子があればいいんや！ってリビドーはとっくに枯れてるんだろな - 銀魂とかナルトもだろ
- 異世界ってもここ近年のヨーロッパでしかないよな
- SFとファンタジーが辿ってきた糞みたいなリアリズムは要らんねん
最終的に学者が作家で最高権威になってしまう
創造の世界を現実の理屈で縛るな - 異世界をなめすぎだろ
驕ってんなよ - こうして見るとなろう系って
土台からしてガタガタなかわいそうな世界観なんだな - GS美神のカオス中世編だってその辺てきとーだったじゃん
- >>86
ヒストリエの人とかが言うならまだわからなくもないんだが
このレベルの漫画家が言ってもなあってのは凄くある - まあ過去じゃなくて異世界だからな
- じゃあドラえもんとかどうなんだよ
実際の22世紀の頃にはドラえもんみたいな未来の世界になってんのかよってな - 魔法があって主人公以外にも転生者がいたりする訳だから
社会制度が中世でも技術はそれ以上になっていてもおかしくないだろう貴族階級ほど強力な魔法使える血統だったりすると革命なんて無理じゃね？
- そういうことを考える知能がないから異世界モノに逃げるんやろ
- 異世界に飛ばされた主人公がどうにかして必死に現実世界に戻ろうとするっていうなろう小説考えたんだけど新しくね？
オチは現実世界への戻る道が開けたけれど主人公は異世界で生きることを選択するっていう - >>93
ウラシマンかな - >>93
神になって分身してどっちの世界も選ぶと名作になるぞ - 今の絶チルよりマシな漫画多いぞ異世界もの
- 人間の体力だけで火だの氷だの作れたら産業革命が起こるのでは？
- 咲みたいに下着の無い世界があってもいい
- 異世界ものって似たような世界だからどれもすんなり世界観が頭に入ってくるじゃん
重厚なファンタジーとかと比べてそういうライトな要素が受けてるんだろうから
細かい粗とか気にしてる人はそもそも読む作品間違ってるんだと思う - 異世界で無双するから受けてるだけでコテンパンにやられる話は人気出なかった
- 本好きとかは結構リアル描写やったな
- 流行は変わるモノだから別に若者文化にケチつける事ではない。
手塚治虫なんかも今の若い子は話が意味分からんらしいが、そういうもんだ - 山本弘も前に異世界にシャワーが存在することから
それに必要な技術レベルを考察してたけど、
そういうことを気にするのがSF読みの性 - >>103
だからSF界隈は蛸壺化して沈んだんだろうな
真面目に考えだすと現代のことですらわからないこと多いのに - >>103
あのイチャモンは酷かった
よりによってなろう異世界の設定使ったケータイ小説パロディみたいな作品にそれ言うのかって
最初しか読んでないみたいなこと言ってたけど言い訳になってない - 異世界ファンタジーっても殆どがファンタジーゲームの世界なんだよなぁ
- 他人のことはいいから絶チルとかいう漫画早く終わらせろよ
ゴーストスィーパー以降全然ヒットしてなかったけどもういいだろ、流石に - 異世界だから何でもあり
- そんなことよりはよ連載畳めよ
- >>1
何の説明もなくお歯黒を無かったことにしてる時代劇は全部クソだと - ガラスくらいあるだろ
- >>116
ガラスはあるけど、透明な薄い板ガラスは無い - >>128
外は魔物がウロウロしてるのにガラス窓は無いよな
鉄板で塞いで中から外が伺えるように発展してるはず - >>174
ヴァンパイアハンターDみたいな強化ガラスだろ - >>174
防衛施設なら狭間とか鎧戸とかだろうけど
そもそも都市部って塀と堀に囲まれてるから都市部の屋敷じゃ必要なさそう
農村ならまぁ、でも農民が個々の家にそんなもん作るのめんどいからやっぱ効率いい柵と堀じゃね - こういう奴がうるさいから異世界が流行ってんだ
理由は異世界だからで終わるし - 58巻ってまだやってんのか
- 異世界転生ものでヒロインが臭すぎるやつあったな
主人公が風呂作ったらそこに入るまではいいけど湯船で放尿するヒロインが草だった - >>120
それはちょっと面白い
現代でも日本等のオーラルケア後進国の口臭や逆に風呂入らない世界の連中で出来るネタではあるけど - 普通にRPGしておけばいいのに下手に日常を描こうとするからめちゃくちゃになるんよな
料理にしても調味料と食材はあるけど料理法は確立してなくて主人公が作ってイキるみたいな - >>121
なんでや！時々作者のバカッターがプチ炎上してる居酒屋ノブは関係ないやろ！！ - 物書きに求めはしないけど真面目にこの手のことを考えると言語が一番気になるわ
思考や精神構造と連関しているはずなんだがそこ考えだすと異世界ものなんか誰も書けなくなる - 別にあってもいいじゃん異世界なんだから
- ナーロッパやぞ
- 馬鹿が現実逃避に浸るための読み物なんだからそれでいいんじゃないの
- 転移、転生ものは以前その世界に来た奴が持ち込んだんだろ、と思えばいい
ぴっちりパンツじゃないと興奮しないからパンツは優先順位高いだろ - レベルの概念ある方が萎える
- ウィンドウ出すのどうにかしろ
- 「異世界」とかいう安全圏
- >>132
べつに異世界以外でもフィクションは安全圏だらけだぞ
佐藤亜紀が歴史小説や時代小説を「あれは信長秀吉家康小説であって歴史小説じゃない」って揶揄してたけど
みんな水戸黄門にリアルティとか求めてねえからっていう刑事物でも政治物でも医療物でもファンタジーだから
- ゲーム・オブ・スローンズにもスターバックスのコーヒーカップ映ってるから多少はセーフ
- ドキンちゃんおらんくなったからホントにアニメ化はもうない、ないんだな…
- 異世界モノに常識でケチ付けるなら
そもそも怪しい人物として連行されて
場合によっては切り捨てられて終わるだろ。 - そんな真面目に読むものじゃない
- 「このレベルの漫画家が口出しするな！」とか
いってるやつがいるけど、サンデーで30年週刊連載やって単行本百冊以上出してる大御所クラスの漫画家だぞ - 異世界って過去に遡ることじゃないのでは？
- 異世界なんだという手触りを感じさせる作品は本当に少ない
言語や食事や習慣や宗教まで作りこんだ作品もごく稀にあるけど大多数はそんなもの必要としてないという - >>139
それファンタジーが散々やってきたから
みんな似たようなのになって自滅した - >>139
マメな奴が設定書いて、それの世界観で誰かが物語を書くってのが今のスタイルじゃね？ - 当時だと現代物の創作だけど時間がたって時代物になったやつは
当時の風俗もわかって二度おいしいんだろうけどな - 昔の下着ってどんなだったの？
- >>141
日本だと男女共に褌 - >>167
女の中流から上流は腰巻に肌襦袢じゃないかな - >>141
何処まで昔か知らんが
日本なら腰巻きで布巻いてただけ
色が赤いのは月一対策 - 以前、異世界物が流行った時は、ルイズ可愛いとか
レモンちゃん恥ずかしいとか、そんな話しばっかりだったのに - 転生で白人に生まれ変わるならともかく、異世界転移で外見日本人のままなのにもてまくるのもおかしい
白人の中でアジア人一人て奇形に見られておしまいなのに
あと元々凡人なのに王様や貴族に偉そうに接したりとか
凡人日本人遺伝子でそんなのできるわけないだろ - メートル法が通用してたりな
- 上手いこと取材や研究を避けて通ってるのがムカつくんだろうな
俺たちが苦しんだんだからお前らも苦しめって言うよくあるジャップ根性
悪いのは面白さに何も貢献しないような部分にまでイチャモンつける消費者だよ
時代劇もそれで衰退した - まじめに暇潰し小説書いて何になる
- 次は異世界モノ描くのかな
- マジでこれ
考証くらいちゃんとやれ - 下着に関しては俺も思ったことがある
異世界なのに下着は現代なの - 異世界に窓ガラスがあろうがなかろうが誰にも迷惑かけないが、
最低賃金を無視する漫画のほうが、世間一般の労働組合にとっては誤解を植え付ける害悪なんじゃないでしょうか - >>154
嫌儲ってこういう関係ない話持ち出すアホいるよな
ペンギンだろこれ - >>161
この作者の漫画で主人公が時給250円でバイトするというネタがあるんだよ - ギルドにあるすごい機能だらけの冒険者カードの方を突っ込め
- まあごもっともだけど
異世界ものはそういうもんだから気にしたら禿げるぞ - ゲームの世界なんだ
- 真面目に読むものでもないし真面目に考察する価値もない
- 絶チル本編でもティムってオモチャ操る能力者で異世界転生やってるからなこの作者、でそういう異世界警察ツッコミネタも漫画でやってる
- おまえらが井戸水車笑うのと一緒だろ
- 今の漫画終わらせて異世界モノやれよ
全く見てねえわ - なろうが馬鹿にされるのは当然だと思うし俺もするけど
馬鹿にするやり方がさらに馬鹿だと萎える - 考証が緻密なマンガが好きで全力で評価する俺でも
考証が雑なマンガをそれだけの理由で批判するのは
野暮だし大人げ無いと思う。 - リアリティにこだわりすぎるとなんの衝動もない作品に成りかねない
娯楽には多少メタ的な要素が必要だと手塚さんから教わりました - たしかに小学生がセクシーパンティだったら嫌だもんな
つまりはそういうことでしょ - ボディコンなら満足か？
- なろうは読む方も馬鹿だからどうせ突っ込みなんて入れないだろと思ってんのか
- こんなレベルの漫画家だからこんなことしか言えないんだろうなあ
揶揄したいならもっと他にいっぱい欠点や傾向があんだろと - 今さらこういう事を言い出すのが
ちょっと恥ずかしい何度擦られてる話だよ
- 異世界転生に限らずトイレとか歯磨きはどうやってるのか気になってしまう
- >>179
生活魔法なんてものがあるからｗ - >>179
昔の歯磨きなら「房楊枝（ふさようじ）」で
ググると色々勉強になるぞ - リアルじゃない世界でもリアリティは必要なのだ
異世界なのにその世界があると納得できるのはリアリティがあるからなのだ - 世界観がちぐはぐなのはダメだな
- そんなこと言い出したら、超能力者なんて物理学研究での助手や工業での工作、物流での輸送ばっかりやることになるぞ
超能力で1ミリグラムの物体しか動かせなくても、物理学や工学の実験室ではもろ手を挙げて歓迎されるだろ - ヨーロッパじゃなくてなーロッパだから
- たしかに小説なら適当描写で済ませられるけど漫画化アニメ化するとなると面倒そうだな
- 何を今更としか思わんな
ボケにマジレス聞いてる気分 - お前の書いてる漫画の方がおかしいぞ
- それ異世界じゃないんじゃね？
- 例の井戸水の汲み上げを見たら発狂しそう
- なろうの異世界は現実の中世ヨーロッパでもナルニアのようなハイファンタジーな世界でもなく
ただのゲーム世界だから。あれMMORPGのパロディなんだよ - じゃあ中世の映画じゃ窓からウ●コ投げ捨てるシーンが日常的にあるのかよ
- 異世界でも実際の中世じゃなくてRPGだからなあ
ぶっちゃなろうってバーチャルものだろ？って言って差し支えないと思うわ - ご都合世界だと思うべき
異世界といいつつ主人公にとっては現実より居心地のいい世界 - 老人がなんか言ってて草
- 考証がガチなやつだとあれだな
「３７歳脳外科医の俺が江戸時代にタイムスリップして
現代医術で無双したら武家娘と花魁にモテモテの件」 - サンデー全く読まなくなったから知らんかったが、絶対可憐チルドレンって58巻まで出てたんだ
人気あるんかいな - こういうのは全部車に挽かれた奴の死ぬ前の夢だと思ってるので気にならない
- >>205
ワロタ
ある意味完璧な解釈だわ - スキルやレベルが可視化されてる世界にツッコむだけ無駄誰も真面目に読んでないジャンクノベル
- 貧乏な家設定なのにガラス窓とかあるとほのぼのするよなｗ
- 魔法やモンスターがいてもいいんだけど、世界観の作り込みというか納得できる説明がある方が物語に入り込めるよな
まあなろう系読んでる層なんて物語ではなくエ口本呼んでる気分だろうから、馬の耳に念仏だけどな - GS美神 ⇒ 現代＋オカルト・魔法・神様
なろう. ⇒ 中世＋オカルト・魔法・神様ん？
- 今の編集長の例の方針は賛否あんだろうが
なんにしても絶チルはもっと早く畳ませないとアカンかったやろ - お前の書いてる漫画が今も連載されてる事の方がおかしいぞ
- おかしいのに異世界ものは人気がある
つまりそういうのは求められていない事なんだよな - 村人から主人公の世界の料理を食べてみたいと言われて川魚を捌いて刺し身にして出したら
食べた村人全員が食中毒で死にかけてしまい領主に投獄されるってラノベは面白かった - SFCによくあった無名RPGみたいなのよねよってゲーム内だろうな
大抵のことは魔法で作ったでなんとかなる- >>219
なろうとは関係なくなるが考古学とか人類学とか色々集めて
魔法とか何かファンタジー要素があった場合の人類社会発展シミュレートは一度やってみて欲しいなと思う
SFってこれから先の時代でそういうことやるけど過去に関してはあまりやらない印象ある - オタクは逆張りを好むのでこれだけ世界設定に凝れと叩かれればそれなりの作品が出るはずだけど
有名になってないということは求められてないということなんだな - その辺言い出すと現代舞台なのに現代として見るとこの世界おかしくねぇか？って作品もいっぱい出てくることになりそう
- 何言ってんのこいつ
自分の目で見たわけでもないのに
洗脳とかされやすいタイプだね - さっさと絶チル終わらせて頭空っぽにして異世界モノ描こうか
- 絶チルとか初連載時ですら古くせぇ漫画だったのに未だに続いてんのか
そりゃサンデーも終わるわ
ＧＳ美神の作者「異世界ものがおかしすぎる。現代風の下着、窓ガラス、缶詰に缶切り？？？？？？」
嫌儲
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