項羽＞＞＞＞＞＞キングダムに出てる将軍←これマジなん？

1 : 2021/10/20(水) 10:26:15.66 ID:HK8dR4YW0: 王騎とかよりも上なんか項羽って
2 : 2021/10/20(水) 10:26:37.24 ID:obOVRTbX0: 韓信やぞ
3 : 2021/10/20(水) 10:27:10.73 ID:HK8dR4YW0: >>2
韓信も負けて無かったっけ
13 : 2021/10/20(水) 10:30:47.98 ID:obOVRTbX0: >>3
忘れた
ワイは横山光輝の史記しか読んでない
230 : 2021/10/20(水) 10:57:40.85 ID:pM3tKpjuM: >>3
一回負けた説と負けてない説がある
4 : 2021/10/20(水) 10:27:23.72 ID:MLfEA9QJ0: 六将級のレベルがどんどん下がってるからな
5 : 2021/10/20(水) 10:27:32.99 ID:ZYWuu9jh0: ガチの一騎当千男と比べたらアカン
6 : 2021/10/20(水) 10:28:05.46 ID:dG99sJkJ0: 三国志の武将は全部中国史では雑魚みたいなもんや
7 : 2021/10/20(水) 10:28:31.33 ID:pY1bV6ed0: 王翦は強いやろ
12 : 2021/10/20(水) 10:30:47.39 ID:wUn21WxK0: >>7
王剪常勝やったけど楚を滅ぼすのに60万必要いうてるし
戦力が常に上の秦だから勝ててた説あるよな
76 : 2021/10/20(水) 10:42:13.06 ID:n7aP8SeG0: >>12
当たり前のことを当たり前にできるんが名将や
8 : 2021/10/20(水) 10:29:44.46 ID:HcUyEZk2d: 束になっても敵わんで
項羽に吹っ飛ばされる
9 : 2021/10/20(水) 10:30:04.41 ID:4wv0eXmqH: 天下の大将軍李信は項羽に負けるんか？
15 : 2021/10/20(水) 10:31:31.00 ID:dG99sJkJ0: >>9
実際は史記にも大した活躍は書いてない
まあ名前が残るくらい主要な武将ではあったんやろうけど
18 : 2021/10/20(水) 10:32:28.14 ID:wUn21WxK0: >>15
楚相手にぼろ負けして燕滅ぼしたくらいしか記載ないんやっけ
34 : 2021/10/20(水) 10:35:15.28 ID:4wv0eXmqH: >>15
そりゃ史実で見れば敵わんわな
項羽に時代の舵を渡すって感じかやっぱ
17 : 2021/10/20(水) 10:32:26.63 ID:MLfEA9QJ0: >>9
李信なんてほとんど記録も残ってない凡将やぞ
項羽は史記に項羽本記で詳細に書かれてる
79 : 2021/10/20(水) 10:42:25.04 ID:Izl78RYkd: >>17
でも李信の子孫て漢時代でも将軍なってるし漢のころは評価は高かったんやないんか？
106 : 2021/10/20(水) 10:46:43.05 ID:MLfEA9QJ0: >>79
そりゃ李信より李広の方が評価高いだけよ
141 : 2021/10/20(水) 10:50:21.98 ID:UWgFAUXDM: >>17
王翦ナメて失敗するのが最大のエピソードとかいうイキリカスやからしゃーない
10 : 2021/10/20(水) 10:30:13.74 ID:3PNQxVIz0: でも呂布よりは強いだろ？
11 : 2021/10/20(水) 10:30:38.27 ID:y8jWWOZp0: 韓信の方が強いやろ
14 : 2021/10/20(水) 10:31:00.07 ID:ASa0TotTd: 最強は丘飛
48 : 2021/10/20(水) 10:37:33.05 ID:Y05cXeHb0: >>14
これってかあっちは外敵と戦ったの奴が評価高いんやろ
56 : 2021/10/20(水) 10:38:43.27 ID:Uc55ZCcgd: >>48
李靖とか神様レベルだしな
16 : 2021/10/20(水) 10:31:42.53 ID:+e0AjH9zd: キングダムはどうやったって趙高のせいでバッドエンドになるのが分かってるから読む気にならない
19 : 2021/10/20(水) 10:32:42.57 ID:3PNQxVIz0: チャイナはみんな一人で千人倒せるのに
ジャップ武将ときたら
20 : 2021/10/20(水) 10:32:49.60 ID:FopkURNsd: ???「婦人の仁、匹夫の勇」
???「こんな小僧とは天下を語れんわ」
???「只のケチで女々しい」
???「ただ武勇を誇るだけで政治的センス皆無」
24 : 2021/10/20(水) 10:33:55.23 ID:yEdGc5S20: >>20
おはアホ
21 : 2021/10/20(水) 10:32:50.52 ID:LZmlpwT3a: ガチの一騎当千やろ
サシの勝負で勝てるヤツおるんか
22 : 2021/10/20(水) 10:33:13.54 ID:GfqS0y2c0: キングダムに項羽出たら汗明みたいなビジュアルとキャラしてそう
23 : 2021/10/20(水) 10:33:43.24 ID:uzSpEAJNd: キングダムって結局主人公が終盤楚にボコされるの確定してるけどええんか？
26 : 2021/10/20(水) 10:34:26.66 ID:obOVRTbX0: >>23
飛信隊壊滅や
28 : 2021/10/20(水) 10:34:39.50 ID:fNDwI5Wma: >>23
こっから始皇帝をどう闇堕ちさせるんかな？(´・ω・｀)
37 : 2021/10/20(水) 10:35:51.27 ID:wUn21WxK0: >>28
史実の暗殺未遂で本物の政が死んで影武者が王になる
59 : 2021/10/20(水) 10:39:03.36 ID:hMjdGoeZ0: >>37
荊軻さんがやり遂げるのか
25 : 2021/10/20(水) 10:34:24.91 ID:cFNHsVzhd: ワレブなんて本来はちょっと戦場出てただけで本職は文官やろ
29 : 2021/10/20(水) 10:35:06.64 ID:hMjdGoeZ0: 項羽はほとんど化け物じみた記述が正史に書いてあるからな
話を盛ってるにしても相当なもんやろう
101 : 2021/10/20(水) 10:46:14.64 ID:Izl78RYkd: >>29
史記は漢の時代に書かれたもんやから皇祖劉邦持ち上げるためにそのライバルの項羽をある程度は盛ったんやろとは思うけど、
それでも凄いことやっとる
30 : 2021/10/20(水) 10:35:08.21 ID:S01K6+gjH: 史上最強レベルやからな
なお人望
32 : 2021/10/20(水) 10:35:13.14 ID:MLfEA9QJ0: Hipのyou
33 : 2021/10/20(水) 10:35:15.01 ID:4GrYMwRnd: カンキがリーボックに負けるとこ見たい
35 : 2021/10/20(水) 10:35:47.82 ID:42Q0bnvJM: 白起王翦レベルならまだ議論の余地も残るかもしれんがその他の有象無象では相手にならんやろ
36 : 2021/10/20(水) 10:35:49.38 ID:ZOswnauh0: 項羽の小学生が考えたような設定が真実とされてるのっておかしくね？
絶対嘘やん
47 : 2021/10/20(水) 10:37:19.71 ID:YofvUJ+r0: >>36
第二次世界大戦ですらヘイヘやルーデルみたいな怪物おったし、あながち嘘やないんやろ
38 : 2021/10/20(水) 10:35:59.73 ID:xLV/TcPrd: 六国を恐怖に陥れた六将級がポンポン現れるとかもう各国ストレス死ぬやろ
50 : 2021/10/20(水) 10:37:47.30 ID:wUn21WxK0: >>38
ポンポン生まれてるのは趙なんだよなぁ
39 : 2021/10/20(水) 10:36:05.05 ID:ASa0TotTd: 2年くらい李牧無双しそう
41 : 2021/10/20(水) 10:36:15.48 ID:widgYBZU0: でもキングダムには項燕がいるから
42 : 2021/10/20(水) 10:36:23.55 ID:fJWmt0LSa: 項羽そんなに強かったっけ
43 : 2021/10/20(水) 10:36:29.81 ID:RlIg5y7pM: 項羽と韓進だけでキングダムや三国志に出てくる武将終わるぞ
44 : 2021/10/20(水) 10:36:51.91 ID:HcUyEZk2d: 項羽を滅ぼしたのは天や
45 : 2021/10/20(水) 10:37:08.49 ID:tr0qlRZVd: 項羽と戦えるのは王翦ですら無理や
51 : 2021/10/20(水) 10:37:50.20 ID:j8l+fMAJd: >>45
王離といい勝負してたやん
46 : 2021/10/20(水) 10:37:15.66 ID:n1gQsItqp: 李信って唐高祖や李世民が子孫だって騙るぐらいなんやし人気はあったんやろ？
57 : 2021/10/20(水) 10:38:46.04 ID:PqqZMwUmM: >>46
人気があったのは孫の李広
49 : 2021/10/20(水) 10:37:46.96 ID:wsBKJrDL0: ヤムチャと天津飯みたいなもんや
当時はつよかったんや
天津飯が初登場時にも「消えろ！ぶっとばされんうちにな」
といえるくらい威勢がよかったんや
52 : 2021/10/20(水) 10:38:04.57 ID:zilfsFs8r: 達人伝「秦はめっちゃ強いから他の国が協力せんと対抗できんぞ」
キングダム「他国にも秦と同等の人材と兵力おるから負けたら終わるぞ」
どっちが正しいんや
62 : 2021/10/20(水) 10:39:36.29 ID:widgYBZU0: >>52
達人伝もアレはアレで秦がそんなに強そうじゃない
84 : 2021/10/20(水) 10:43:10.91 ID:wUn21WxK0: >>62
白起を絶対的に描きすぎた反動よな
98 : 2021/10/20(水) 10:45:54.59 ID:pnQKbU5V0: >>84
実際に白起の後は消化試合みたいなもんやし
あれぐらいの雰囲気が実際に近いのかもしれんな
77 : 2021/10/20(水) 10:42:17.49 ID:iExSwk5pd: >>52
キングダムの秦は弱小寡兵国家やぞ
趙の兵隊とかトータルやと動員50万近くなる大国やし
140 : 2021/10/20(水) 10:50:21.86 ID:MGt2NiRQ0: >>52
キングダムはやられ役の敵の将軍作らないといけないから相対的に秦が弱くなってると思う
53 : 2021/10/20(水) 10:38:26.88 ID:qg6jrgVza: 韓信←国士無双
役満やんこれに勝てる奴おんの？
54 : 2021/10/20(水) 10:38:30.48 ID:ioAHC/kZa: 中国だと李靖とか岳飛の方が英雄みたいな扱いされてるよな
55 : 2021/10/20(水) 10:38:42.86 ID:5Rc4CNUBd: 韓信が項羽と当たらないで周りを攻めて
孤立させたって手を取ったレベルで野戦はヤバい
195 : 2021/10/20(水) 10:54:54.34 ID:P/bJQs/ca: >>55
異民族戦してるから
58 : 2021/10/20(水) 10:38:53.41 ID:dG99sJkJ0: そこらの局地で戦っただけの将軍と
中華の広範囲を政治的に獲得して統治したやつではレベルが違うわ
極端な話戦いなんてボスに大軍もらったら勝てるわけで
64 : 2021/10/20(水) 10:40:11.92 ID:154TWMZh0: >>58
大軍整えるのも武将の腕の1つって考えた方がええやろな
そこまでの大軍任される為には相当な信頼勝ち取らんと無理やろうし
60 : 2021/10/20(水) 10:39:21.54 ID:Pt990Fifd: 項羽は騙し打ちされて負けた一敗だけから実質無敗や
最強やで
61 : 2021/10/20(水) 10:39:32.12 ID:usG5w6gMd: 最強は孫子
63 : 2021/10/20(水) 10:39:57.28 ID:TP/L1E9k0: 項羽は勝ちまくって韓信より強かったけど戦い以外の才がなかっただけや
部下がどんどん敵になる
94 : 2021/10/20(水) 10:45:16.58 ID:JO5FmbS6p: >>63
武の才ありすぎて周り雑魚に見えたんやろな
俺が出来るんやからお前らもやれやでみんな逃げた感ある
65 : 2021/10/20(水) 10:40:20.32 ID:O7UwFVVSp: 楚とかいう何度も復活してくる国
66 : 2021/10/20(水) 10:40:25.93 ID:3PNQxVIz0: でもそんなやつらに戦争で勝った大日本帝国が最強って事だよな
73 : 2021/10/20(水) 10:42:04.95 ID:gKETlLDP0: >>66
まあな
67 : 2021/10/20(水) 10:40:27.43 ID:x4FYy7z50: あとはキチゲェスイッチ入った政を楽しみに待っとるだけや
68 : 2021/10/20(水) 10:40:51.01 ID:YGI6lGmX0: キングダムの時代の中で最強は白起と廉頗だな
項羽は当時最強だった秦の軍隊に連戦連勝
116 : 2021/10/20(水) 10:48:25.29 ID:p5CX1ne00: >>68
高校の頃の漢詩にそんな奴おった気がするわ
188 : 2021/10/20(水) 10:54:26.79 ID:w82iN5Ek0: >>68
趙高のせいで軍はあってもその上の人材が枯渇してるからなあ
69 : 2021/10/20(水) 10:40:57.98 ID:qMXaKf4l0: そもそも始皇帝って人生最大のピンチが人質時代から即位するまでやし秦王になってからなんてドラマ作り様がなくないか
70 : 2021/10/20(水) 10:41:13.00 ID:CGyYmDIx0: 項燕項梁の地盤継いだ貴族やしやっぱ劉邦ってすげーわ
71 : 2021/10/20(水) 10:41:34.19 ID:qqiYzD+i0: あなた達はなんで日本より中国の歴史に詳しいのですか？
80 : 2021/10/20(水) 10:42:32.60 ID:4wv0eXmqH: >>71
キングダムが面白いからや
85 : 2021/10/20(水) 10:43:25.75 ID:hMjdGoeZ0: >>71
日本は戦乱つってもタカが知れてるからな
72 : 2021/10/20(水) 10:41:53.35 ID:3sUw9pe90: つまり項羽を倒した劉邦が最強ってこと？
82 : 2021/10/20(水) 10:43:06.39 ID:S01K6+gjH: >>72
そうやで
88 : 2021/10/20(水) 10:43:54.64 ID:YofvUJ+r0: >>72
その劉邦を従属させた冒頓単于
89 : 2021/10/20(水) 10:44:02.75 ID:dG99sJkJ0: >>72
クソつよや
あんな勝ち方しても正当性を担保して
中国史屈指の盤石な王朝を作ったからな
93 : 2021/10/20(水) 10:45:03.16 ID:pjgiqehJ0: >>72
あれは劉邦の参謀と周りを固めていった韓信がすげぇわ
項羽は強くても脳筋だから局地戦では強くても大局見れてなかつのがね
243 : 2021/10/20(水) 10:58:51.46 ID:Izl78RYkd: >>93
劉邦にはどんだけ負けても後方支援して建て直させる蕭何とかいう化け物おるからな
74 : 2021/10/20(水) 10:42:10.08 ID:ivmwM3vT0: 項羽と劉邦とかいうなろう
75 : 2021/10/20(水) 10:42:10.72 ID:I90j/Nj0M: 個人の強さでは項羽に匹敵する武将ほとんどおらんやろ
119 : 2021/10/20(水) 10:48:32.29 ID:j8l+fMAJd: >>75
楊大眼とか強い
78 : 2021/10/20(水) 10:42:18.96 ID:3PNQxVIz0: 中国では三国志まったく人気なくて
封神演義の方が人気なの笑う
81 : 2021/10/20(水) 10:42:38.63 ID:qhnGgz/z0: 単純な武力なら中華の歴代武将達よりも中世の中東とか欧州のがすごいのいそう
87 : 2021/10/20(水) 10:43:34.25 ID:S01K6+gjH: >>81
レオニダス
92 : 2021/10/20(水) 10:44:57.71 ID:qhnGgz/z0: >>87
数百の自軍で数百万のペルシア軍と互角やっけ
チートやなほんま
95 : 2021/10/20(水) 10:45:36.77 ID:YofvUJ+r0: >>87
スパルタVS楚というロマン
104 : 2021/10/20(水) 10:46:39.29 ID:qhnGgz/z0: >>95
ティムールvs明もなかなかの夢の決戦
113 : 2021/10/20(水) 10:47:51.99 ID:Lrax1gyV0: >>104
ティムールがもう少し長生きしてれば実現したのにな
128 : 2021/10/20(水) 10:49:26.52 ID:qhnGgz/z0: >>113
確か明に進行中で病死したとこが今のアフガニスタン辺りやっけ
96 : 2021/10/20(水) 10:45:37.34 ID:iExSwk5pd: >>87
本人もやが従うスパルタ兵とかいうキチゲェ集団
90 : 2021/10/20(水) 10:44:07.50 ID:obOVRTbX0: >>81
モンゴル帝国がイメージとしてはやばい
102 : 2021/10/20(水) 10:46:29.47 ID:Y05cXeHb0: >>90
子供たしなめるのに○○が来るぞ！みたいな表現にあるのが
モンゴルとナポレオンだっけ
105 : 2021/10/20(水) 10:46:42.16 ID:n1gQsItqp: >>102
リチャード獅子心王もやな
112 : 2021/10/20(水) 10:47:26.76 ID:cYNrfiN40: >>102
ハンニバルもあるぞ
118 : 2021/10/20(水) 10:48:30.08 ID:qhnGgz/z0: >>102
尺八様歴史的武将説
121 : 2021/10/20(水) 10:48:39.74 ID:JO5FmbS6p: >>102
張遼
126 : 2021/10/20(水) 10:49:00.05 ID:MLfEA9QJ0: >>102
遼来！遼来！
127 : 2021/10/20(水) 10:49:16.20 ID:j8l+fMAJd: >>102
なまはげ
109 : 2021/10/20(水) 10:46:57.71 ID:wsBKJrDL0: >>81
どこまでホンマかわからんがスパルタとかヤバイからな
83 : 2021/10/20(水) 10:43:07.32 ID:old3AiaSd: 残念ながら秦の英雄は趙高っていうチンチン無いオカマに皆殺しにされるで
110 : 2021/10/20(水) 10:46:59.08 ID:CGyYmDIx0: >>83
中国のドラマ趙高が前半の主人公で草
役者も吹き替えも演技が良すぎる
123 : 2021/10/20(水) 10:48:46.10 ID:pnQKbU5V0: >>110
なんてタイトル？
144 : 2021/10/20(水) 10:50:35.43 ID:CGyYmDIx0: >>123
項羽と劉邦や
114 : 2021/10/20(水) 10:48:16.20 ID:Z0vJ0p9IM: >>83
こマ？
キングダムでなんか発情してるキモいオカマやろ？
150 : 2021/10/20(水) 10:51:02.97 ID:Uc55ZCcgd: >>114
そのオカマが権力を握ってやりたい放題するんや
86 : 2021/10/20(水) 10:43:33.35 ID:qhnGgz/z0: 日本史エアプやからわからんが武力日本代表は弁慶とか加藤清正でええんか？
97 : 2021/10/20(水) 10:45:40.21 ID:3PNQxVIz0: >>86
上泉
125 : 2021/10/20(水) 10:48:54.99 ID:TP/L1E9k0: >>86
近代の方が技術や武器が洗練されて強くなるから比較は無理や
142 : 2021/10/20(水) 10:50:21.95 ID:EhRvNvYy0: >>86
イメージで近いのをあえて言うなら上杉謙信とか武田信玄なんやろな
91 : 2021/10/20(水) 10:44:27.72 ID:b1EJREx70: 達人伝もよう分からんくなってきたわ
キングダムよりかは読めるけど
99 : 2021/10/20(水) 10:45:55.98 ID:pq9yvs6Ja: アンチ乙ルアアアァァのテンション次第では見開きでワンパンだから
100 : 2021/10/20(水) 10:46:03.47 ID:S9qGT83hd: なんか久々に項羽と劉邦読みたくなってきたわ読むか
103 : 2021/10/20(水) 10:46:33.05 ID:Lrax1gyV0: 劉邦が逃亡の際に車から子供捨てて逃げようとしたり
父親を見捨てて「親父汁飲ませろ」とか虚勢はるのほんま糞
項羽に負けてたらただのキチゲェ扱いやろ
151 : 2021/10/20(水) 10:51:09.12 ID:42Q0bnvJM: >>103
勝ったから頭おかしいんだろ
負けてたらただの残当やんけ
107 : 2021/10/20(水) 10:46:48.20 ID:pBDNDtw8a: 項羽は六将級やぞ
131 : 2021/10/20(水) 10:49:55.88 ID:hMjdGoeZ0: >>107
六十将いても正面からだと蹴散らされそう
108 : 2021/10/20(水) 10:46:55.12 ID:I3Qw1TLh0: 比較対象にもならんやろ
111 : 2021/10/20(水) 10:47:04.55 ID:p5CX1ne00: 項羽とか言うバグ
ひとりだけ無双ゲーみたいなことになってる
115 : 2021/10/20(水) 10:48:16.78 ID:CncBrOhpa: 霍去病が最強やろ
120 : 2021/10/20(水) 10:48:37.22 ID:Pt990Fifd: 劉邦はイキリ人望太郎
項羽はチート
122 : 2021/10/20(水) 10:48:40.06 ID:qUC5weMz0: っし
124 : 2021/10/20(水) 10:48:50.71 ID:EhRvNvYy0: 亜父がひたすら気の毒やわ
どれだけ献策しても項羽にスルーされるんやから
149 : 2021/10/20(水) 10:50:57.33 ID:pnQKbU5V0: >>124
中国史は献策を毎回無視されて憤死する優秀参謀が出てくるイメージ
129 : 2021/10/20(水) 10:49:36.70 ID:hhcy1CCFd: キングダムと三国志って時代的に近いんか？
133 : 2021/10/20(水) 10:50:03.23 ID:n1gQsItqp: >>129
キングダムの400年ぐらい後や
134 : 2021/10/20(水) 10:50:07.99 ID:4wQ5NFKP0: >>129
全然近くない
138 : 2021/10/20(水) 10:50:16.04 ID:j8l+fMAJd: >>129
中国史でいったら近い
139 : 2021/10/20(水) 10:50:19.82 ID:UXsapyK4a: >>129
今と関ヶ原近く違う
143 : 2021/10/20(水) 10:50:26.96 ID:yEdGc5S20: >>129
400年くらい三国志が後
147 : 2021/10/20(水) 10:50:56.61 ID:lsv9f07Sp: >>129
キングダムのすぐ次が項羽と劉邦
三国志はずっと後
157 : 2021/10/20(水) 10:51:54.84 ID:p5CX1ne00: >>129
秦と三国時代の間に前漢と新と後漢があるくらいには離れてる
130 : 2021/10/20(水) 10:49:50.69 ID:I90j/Nj0M: 一方その頃の日本は…ドングリ、うまっｗ
132 : 2021/10/20(水) 10:49:59.31 ID:v1NCTL2P0: 趙の司馬なんちゃらってできたんか
135 : 2021/10/20(水) 10:50:08.91 ID:qMXaKf4l0: 劉邦の嫁の呂雉って劉邦がゴロツキやってた頃は真面目で利発的な良い嫁って感じだったのに皇帝になってからは稀代の悪女みたいな扱いでなんであんな落差あるん
というか呂雉一人にいいようにやられた劉一族も呂雉が死んだ途端皆殺しになった呂氏もクッソ情けない
152 : 2021/10/20(水) 10:51:17.41 ID:4wQ5NFKP0: >>135
劉邦が若い女に入れ込んだせいや
これだけは分かってる嫉妬や
172 : 2021/10/20(水) 10:52:47.03 ID:qMXaKf4l0: >>152
やっぱり英雄は妻より先に死んだらあかんな
198 : 2021/10/20(水) 10:54:57.35 ID:4wQ5NFKP0: >>172
というか外戚が力持つのがアカンわ
皇帝産んだ嫁を殺してた子貴母死がナンバーワン！
179 : 2021/10/20(水) 10:53:37.38 ID:yEdGc5S20: >>135
陳平を除かなかったのが痛かったな
136 : 2021/10/20(水) 10:50:09.10 ID:v1NCTL2P0: 出てきたんか
137 : 2021/10/20(水) 10:50:14.38 ID:bJOTdWX00: 歴史疎すぎて項羽って聞くと昔教科書で読んだ四面楚歌のイメージが強いわ
145 : 2021/10/20(水) 10:50:43.22 ID:2ocQXOvvd: ハンニバルは内政面もチート
166 : 2021/10/20(水) 10:52:31.89 ID:Lrax1gyV0: >>145
多額の賠償金背負わせたはずなのに完済の目処つけた上経済発展し始めたから
カルタゴ貴族に有る事無い事吹き込みまくってクーデター起こさせたのほんま草
148 : 2021/10/20(水) 10:50:57.21 ID:Izl78RYkd: 呂布は本来弓の名手で、劉備と紀霊仲裁にあたったときも話しまとまらないのにキレてワイがあの的に矢を当ててたら和睦しろや！言い出してホンマに的に当てるエピソードとかあるくらいやのに
漫画やゲームとかの創作なると弓使うことさっぱりないのなんでなん？
175 : 2021/10/20(水) 10:53:18.48 ID:JO5FmbS6p: >>148
脳筋ガ●ジ扱いされてるけど本当は頭もそれなりに良かったってどこかで読んだわ
181 : 2021/10/20(水) 10:53:45.07 ID:hMjdGoeZ0: >>148
赤兎やろなあ
194 : 2021/10/20(水) 10:54:53.19 ID:Uc55ZCcgd: >>148
弓より方天戟で暴れた方が絵になるし…
弓の名手なら黄忠・夏侯淵・太史慈・楽進とか董卓でも騎乗時に左右どちらで撃てるほどの名手エピソード持ってるしな
153 : 2021/10/20(水) 10:51:29.74 ID:uDYZ6/odd: ハンニバルて戦術だけだろ
銀英伝のヤンみたいなもん
168 : 2021/10/20(水) 10:52:37.15 ID:2ocQXOvvd: >>153
カルタゴ帰ってからのチートっぷりもやべえぞ
ほぼ不可能と思われたローマへの賠償金払い終えとるからな
200 : 2021/10/20(水) 10:55:05.89 ID:wV3e/mpC0: >>168
その後追い出されるのほんま悲しい
209 : 2021/10/20(水) 10:55:56.82 ID:2ocQXOvvd: >>200
有能すぎて貴族から反発食らっちゃうもんな
そのせいでカルタゴ滅亡するのも含めてかなC
154 : 2021/10/20(水) 10:51:31.92 ID:bJOTdWX00: そういやキングダムのゲームって聞かんな
キャラ多いしキングダム無双とか出せばええのに
155 : 2021/10/20(水) 10:51:44.09 ID:hhcy1CCFd: はぇー
一回中華統一してもすぐ三国に別れてしまうんやな
始皇帝そんなすごくないやん
163 : 2021/10/20(水) 10:52:13.08 ID:n1gQsItqp: >>155
三国に分かれるのはずっと後やぞ
171 : 2021/10/20(水) 10:52:45.50 ID:uDYZ6/odd: >>155
国を統一していろいろ統一したから中国はいつまでも強かった
156 : 2021/10/20(水) 10:51:48.81 ID:wOCwxbyy0: そもそも武将一人でなんとかなるもんなの？
159 : 2021/10/20(水) 10:52:01.06 ID:rYO3dn770: 1人の天才より複数の秀才を自分の下に置く陽キャの方が最終的に勝てるという教訓
160 : 2021/10/20(水) 10:52:04.31 ID:GbBt3bc+0: 項羽が負けた理由って何なん
177 : 2021/10/20(水) 10:53:27.34 ID:4wQ5NFKP0: >>160
猿が冠かぶってるだけだから
183 : 2021/10/20(水) 10:53:47.10 ID:wUn21WxK0: >>160
人を使えなかった
189 : 2021/10/20(水) 10:54:33.33 ID:p5CX1ne00: >>160
武田勝頼がカスと言われてるのと同じ理由やろ
202 : 2021/10/20(水) 10:55:13.67 ID:rYO3dn770: >>160
将軍であっても王ではなかったみたいな感じやろ
204 : 2021/10/20(水) 10:55:27.03 ID:EhRvNvYy0: >>160
戦略的な選択肢を間違え続けた
戦術レベルの挽回は普通は不可能やね
221 : 2021/10/20(水) 10:57:20.58 ID:42Q0bnvJM: >>160
劉邦の人望チートやろ
なんで僻地の小役人に超絶有能参謀がおんねん
161 : 2021/10/20(水) 10:52:05.46 ID:yQWLzPi10: 虞よ、虞よ、汝を如何せん
162 : 2021/10/20(水) 10:52:10.86 ID:EhRvNvYy0: 李信の何が凄いって子孫が皇帝に唐の皇帝になったことやね
もちろん自称で本当かなんてわからんけど
164 : 2021/10/20(水) 10:52:13.24 ID:FopkURNsd: 「パッパ煮56すならワイにも食べさせてクレメンス」
西楚の覇王ですらドン引きした事実
165 : 2021/10/20(水) 10:52:15.26 ID:wV3e/mpC0: キングダムに項羽出てきたら睨むだけで山とか吹っ飛ぶやろ
238 : 2021/10/20(水) 10:58:12.87 ID:4esChzwK0: >>165
まだ子供の年齢やけど怪童として出てくるかもしれんな
167 : 2021/10/20(水) 10:52:33.47 ID:3PNQxVIz0: 呂布
武力10知力1
これ馬鹿にしてんだろ
180 : 2021/10/20(水) 10:53:44.55 ID:p5CX1ne00: >>167
割と頭いい描写もあるのに可哀想や
184 : 2021/10/20(水) 10:54:01.81 ID:EhRvNvYy0: >>167
中国の呂布は結構悪賢いイメージもあるらしいね
今は変わってたりしてるかもしれんけど
263 : 2021/10/20(水) 11:00:23.69 ID:Y05cXeHb0: >>184
元々文官採用やし日本で言ったら石田三成みたいなイメージなんやろな
187 : 2021/10/20(水) 10:54:17.25 ID:Lrax1gyV0: >>167
横光三国志じゃ頭も割とキレる方みたいな描写やったな
170 : 2021/10/20(水) 10:52:42.10 ID:CncBrOhpa: 項羽や清盛とか見ると宿敵を殺せるチャンスに殺しておかないと最後は負けるのは必然だよな
173 : 2021/10/20(水) 10:53:05.92 ID:iP1NdyoR0: 魏豹さん、Vやねん！
174 : 2021/10/20(水) 10:53:18.37 ID:obOVRTbX0: 楽毅と白記ってどっちが格上なんや？
176 : 2021/10/20(水) 10:53:22.09 ID:5KMZHJe30: 項羽と三国志の呂布だったらどっちの方が強いの？
186 : 2021/10/20(水) 10:54:09.00 ID:p5CX1ne00: >>176
描写だけなら圧倒的に項羽
190 : 2021/10/20(水) 10:54:42.51 ID:cYNrfiN40: >>176
比較対象にもならないレベルで項羽
178 : 2021/10/20(水) 10:53:28.11 ID:UT1fr7t+0: 項羽はMSでいうとマグネットコーティングされたガンダム
182 : 2021/10/20(水) 10:53:46.42 ID:4ERyCRV20: ハンニバルは凄いよな
ゲームみたいなことリアルでやっとる
201 : 2021/10/20(水) 10:55:10.19 ID:42Q0bnvJM: >>182
リアルだと意味不明やからな
大軍率いて山越えして兵站もないまま連戦連勝しつつ長期に渡って敵地に居座るとか
185 : 2021/10/20(水) 10:54:07.66 ID:6/fZ8sys0: 劉邦とかいうゲームで劉備に魅力1足して他を-10される武将
マジで舐められすぎやと思うわ
193 : 2021/10/20(水) 10:54:53.15 ID:xyDmEpkI0: >>185
家族馬車から投げ捨てて逃げるからしゃーない
203 : 2021/10/20(水) 10:55:18.27 ID:wUn21WxK0: >>185
しかも劉備は脱兎とかチートクラスのスキル持たされるけど劉邦にはだいたいなかったりする
191 : 2021/10/20(水) 10:54:44.28 ID:sEFsBsCy0: 楊業とかいう日本じゃ誰も知らない謎の無敵の将軍
192 : 2021/10/20(水) 10:54:50.95 ID:iP1NdyoR0: 呂布は李傕郭汜に敗退しちゃう残念さがある
196 : 2021/10/20(水) 10:54:54.61 ID:qMXaKf4l0: 春秋戦国と前漢末期は史記と三国志のおかげで面白いけど魏晋南北朝とか隋唐五代十国とか全然わからんわ
中国史全体通しておもろい読み物とかあるんか？全500巻とかになりそうやけど
197 : 2021/10/20(水) 10:54:56.87 ID:UT1fr7t+0: 呂雉は女に残虐なだけで民間の暮らしを乱したりはしなかったんや
外戚はそうじゃなかったんで陳平に殺されたけどw
199 : 2021/10/20(水) 10:55:00.48 ID:f0BKvzdVa: 呂布様は目先の欲に忠実なだけでバカでも恩知らずでもないんですよ
205 : 2021/10/20(水) 10:55:28.74 ID:N24NqjWX0: キングダムの現時点で劉邦は地元のゴロツキ？として存在してるという
206 : 2021/10/20(水) 10:55:48.05 ID:mx+dnbPw0: 史実の呂布はそこまで強くないって聞いてショックやったわ
ワイの呂布は三國無双虎牢関の呂布なのに
219 : 2021/10/20(水) 10:57:14.47 ID:ySTSgg6V0: >>206
史実の呂布は文官だしな
240 : 2021/10/20(水) 10:58:28.66 ID:hMjdGoeZ0: >>219
そうはいっても那須与一みたいな話が正史に書いてあるし、武将としても余程のものだったとは思うぞ
228 : 2021/10/20(水) 10:57:37.23 ID:widgYBZU0: >>206
ワイの呂布は北方三国志の呂布や
261 : 2021/10/20(水) 11:00:15.91 ID:UYG6tmvP0: >>228
下邳の戦いの前の劉備との話好きや
231 : 2021/10/20(水) 10:57:43.05 ID:TSQ0X80s0: >>206
画面の下に追ってくる呂布の触覚がチラ見してる時の恐怖はやばかったな
234 : 2021/10/20(水) 10:57:56.18 ID:UT1fr7t+0: >>206
騎兵部隊の扱いが上手だったみたいやな
でもそれなら公孫?も袁紹の配下のあいつもそうなんやけど
235 : 2021/10/20(水) 10:57:59.16 ID:S01K6+gjH: >>206
いや強いやろ　項羽と比較したらあかんだけであの時代ならトップやで
207 : 2021/10/20(水) 10:55:49.65 ID:v1NCTL2P0: 呉越とかいう中華史をよくわからなくさせる局地戦
春秋の中でも地味な国なのに漢文と古事成語のせいで混乱させるわ
236 : 2021/10/20(水) 10:58:04.31 ID:Lrax1gyV0: >>207
伍子胥とかいう執念で楚の首都を落とした復讐おじさん
208 : 2021/10/20(水) 10:55:50.27 ID:FopkURNsd: 司馬遷とかいう項羽ヲタ
項羽の本紀書いてる時シコってたやろなぁ
229 : 2021/10/20(水) 10:57:37.33 ID:r+k60g1g0: >>208
劉邦の子孫にチンコ切り取られたからしゃーない
210 : 2021/10/20(水) 10:56:18.23 ID:TSQ0X80s0: キングダム的にはラスボスは昌平君やろ？
そこまで連載続くか知らんが
216 : 2021/10/20(水) 10:57:02.23 ID:pnQKbU5V0: >>210
先生は項羽と劉邦まで描きたいとか言ってなかったか
233 : 2021/10/20(水) 10:57:52.25 ID:JO5FmbS6p: >>216
存命中に書ききれるんか？
211 : 2021/10/20(水) 10:56:29.18 ID:CncBrOhpa: 項羽は戦で数千人くらいは余裕で殺してる描写になってるけどほんまなんかね
212 : 2021/10/20(水) 10:56:29.64 ID:qhnGgz/z0: 昔の中華って中華圏外への外征あんましなかったよな
やっぱインドとかアフガニスタンにそびえ立つ山脈がネックになってたんやろか
218 : 2021/10/20(水) 10:57:12.45 ID:dvrFoouOd: >>212
モンゴルも中華
224 : 2021/10/20(水) 10:57:25.59 ID:cYNrfiN40: >>212
シルクロード絡みの西域遠征はしとったで
今の中国の形には到底及ばなかったが
258 : 2021/10/20(水) 11:00:03.89 ID:Uc55ZCcgd: >>224
呂光？だったかはすげぇと思う
213 : 2021/10/20(水) 10:56:48.29 ID:iP1NdyoR0: 人材SSR引きまくる時点で劉邦無能は無いわな
241 : 2021/10/20(水) 10:58:33.60 ID:ZYWuu9jh0: >>213
そもそも人材SSR引いたところで使いこなせなければ腐らせるだけだからな
トップに必要なのはプレーヤーとしての能力よりも人を使う能力っていういい教材よ
214 : 2021/10/20(水) 10:56:55.30 ID:2ds9J76F0: 燕滅ぼす戦の時点でも、負けたら秦が詰むとか言うてるんかな
225 : 2021/10/20(水) 10:57:34.30 ID:wUn21WxK0: >>214
いいそう
ここで負けたら逆転もあるぞ…！
251 : 2021/10/20(水) 10:59:33.27 ID:sK3kuWxRa: >>225
オルド以外に強い奴おるんか？
262 : 2021/10/20(水) 11:00:19.56 ID:N24NqjWX0: >>251
燕の皇太子丹ってのが多分ラスボス
215 : 2021/10/20(水) 10:57:02.00 ID:gsAw4s4m0: 項羽なんて今やコードギアスにも居るからな
217 : 2021/10/20(水) 10:57:07.80 ID:r+k60g1g0: 外戚に頼るか宦官に頼るしかないのが中華皇帝
ガチ忠臣得られるのは建国の労苦をともにした創業君主だけやな
220 : 2021/10/20(水) 10:57:17.07 ID:VzxZwq+i0: 呂布より強いんか？
222 : 2021/10/20(水) 10:57:21.67 ID:Lsd1wlyQa: 項羽って無双系のゲームでみねーなって思ってググったらラスボスみたいな出立ちで草なんで呂布の方が知名度高いんや名前のせいか
223 : 2021/10/20(水) 10:57:22.72 ID:NmGFueTwd: 毛沢東ってネタ抜きで中国史上最強の武将だよな、山西のほんの一部だけだったのに大日本帝国と国民党追い出して建国とか古代の武将も青ざめるくそチートやわ
226 : 2021/10/20(水) 10:57:34.99 ID:qMXaKf4l0: 呂布はルート選択どこ間違えなければ盤石な勢力維持出来たんや
董卓勢力なんてそのうち瓦解するから裏切らずに曹操の部下に収まるのが一番満足出来そうやが
232 : 2021/10/20(水) 10:57:48.93 ID:l+cocEt4d: 劉邦って地元ヤクザのおっさんなん？
237 : 2021/10/20(水) 10:58:11.24 ID:Brnm99fnM: お前らなんでそんな中国史に詳しいねん
横山三国志今からでも読んだほうがええか？🤔
242 : 2021/10/20(水) 10:58:46.49 ID:4wQ5NFKP0: >>237
横山史記よめ
255 : 2021/10/20(水) 10:59:43.78 ID:qMXaKf4l0: >>242
でもあれ漫画にしてない部分も多いらしいやん
264 : 2021/10/20(水) 11:00:26.03 ID:iP1NdyoR0: >>255
Wikipediaで補完出来る程度だからヘーキヘーキ
245 : 2021/10/20(水) 10:59:02.63 ID:wUn21WxK0: >>237
ええで
239 : 2021/10/20(水) 10:58:13.01 ID:w82iN5Ek0: キングダムは韓滅ぼす時に張良は出てくるやろな
始皇帝や李信と年齢変わらんし
246 : 2021/10/20(水) 10:59:03.28 ID:FopkURNsd: なんJ民的には韓信と李靖は戦術家としてどっちが上やと思う？
248 : 2021/10/20(水) 10:59:12.84 ID:oS9N/XrXd: 実際に将軍が戦うのかね
249 : 2021/10/20(水) 10:59:14.44 ID:CncBrOhpa: 秦檜は売国奴なのか愛国者なのか結局どっちなんや
253 : 2021/10/20(水) 10:59:36.80 ID:YGI6lGmX0: >>249
愛国者なわけないだろ
250 : 2021/10/20(水) 10:59:32.08 ID:qljAncr5d: 漢の三傑は偉大過ぎるからな
254 : 2021/10/20(水) 10:59:40.61 ID:+KQQC7ATd: 現時点のキングダムって
劉邦何歳ぐらいなんや
256 : 2021/10/20(水) 10:59:56.39 ID:EhRvNvYy0: 横山光輝は三国志を描き終えてから項羽と劉邦を描いたんよね
だから時代は遡ってるけど絵も資料的な裏付けも項羽と劉邦のがしっかりしてる
259 : 2021/10/20(水) 11:00:07.15 ID:b0qiHV66d: キングダム終盤の主人公になるであろう章邯
その章邯を軽く捻り潰した項羽と韓信がおかし過ぎるんだよなぁ
260 : 2021/10/20(水) 11:00:09.79 ID:Q0LY0I1id: 結局霍去病とか李靖みたいな対異民族特効持ってる奴が最強や
265 : 2021/10/20(水) 11:00:33.66 ID:B+LU3snZM: この時代武廟十哲に選ばれてるのは韓信、張良、白起
266 : 2021/10/20(水) 11:00:39.56 ID:ySTSgg6V0: 項羽軍とカエサル軍が戦ったらどっちが勝つ？