- 1 : 2024/08/30(金) 19:40:06.47 ID:ykC7uULb0
- 2 : 2024/08/30(金) 19:40:12.60 ID:ykC7uULb0
有事に自衛隊の戦闘継続能力（継戦能力）を高めるため、防衛省は組織改編などで不用になった陸上自衛隊の装備品を廃棄せず、必要に応じて再利用できるよう整備・保管する新規事業を計画している。2025年度予算の概算要求に関連予算7億円を盛り込んだ。今春一線を退いた「74式戦車」が保管される予定。
ロシアによるウクライナ侵攻では無人機などハイテク兵器が注目される一方、戦況は消耗戦の様相を呈し、旧式兵器や弾薬、補給品などを確保しておく重要性が浮き彫りになった。日本政府は22年末に閣議決定した国家防衛戦略で「弾薬、燃料、装備品の可動数といった現在の自衛隊の継戦能力は、必ずしも十分ではない」と明記した。
陸自は冷戦終結に伴う部隊編成や主要装備の見直しの一環として、戦車を約1200両から約300両に、りゅう弾砲などの火砲を約1000門から約300門にそれぞれ段階的に削減。これに対し、利用可能な装備をスクラップにするのは「もったいない」といった意見が上がっていた。
新規事業計画は、装備品が風雨にさらされて傷まないよう、専用の保管施設を新設。まずは使わなくなった「74式戦車」約30両と「90式戦車」数両、「多連装ロケットシステム」（MLRS）約10両の保管を念頭に、維持整備の具体的な体制や手法を検証しながら決めていく。防衛省幹部は「実際に使用するかどうかということの前に、予備装備品を持つことは抑止効果が期待できる」と話す。
- 8 : 2024/08/30(金) 19:41:57.66 ID:BcMQjAXt0
あのさあ
最近>>2にソース貼るお客さん増えたけどマナー違反だぞ察しろよ
- 16 : 2024/08/30(金) 19:44:07.61 ID:1cDDHoUj0
>>8
なぜこうしてるか知らないお客さんはあなたでは？
- 35 : 2024/08/30(金) 19:49:26.07 ID:ykC7uULb0
>>8
5ちゃん運営に文句言えよ。ニュースソースの内容次第で>>1に書いたら書き込みが吸い込まれてスレごと消える時があるんだよ。
- 76 : 2024/08/30(金) 20:03:25.02 ID:BcMQjAXt0
>>35
こっちもちょっと言い過ぎたね、、なんかごめんú ·̫ ù💧
- 88 : 2024/08/30(金) 20:07:58.13 ID:ykC7uULb0
>>76
ええんやで
- 47 : 2024/08/30(金) 19:53:10.11 ID:oRzjP7qT0
>>8
お前どこから来たん？
10年ROMってろカス
- 20 : 2024/08/30(金) 19:45:57.91 ID:hcIE41uv0
>>2
そらそうよアホかコイツラ
- 22 : 2024/08/30(金) 19:47:05.60 ID:hcIE41uv0
>>2
ソース見たらたった30両でワロタ
的にして捨てろよwww
- 34 : 2024/08/30(金) 19:49:22.92 ID:Qeeep8+h0
>>22
定数が300両に減るんだから
その10%だぞ
少なくはないだろ
- 49 : 2024/08/30(金) 19:53:18.35 ID:ba97pdj60
>>34
ロシアが一ヶ月で失う程度の戦車数だよな？
まあ島国だからこれでよいんだろうけど
- 51 : 2024/08/30(金) 19:54:23.92 ID:Qeeep8+h0
>>22
定数が少なすぎるというのはそう
- 3 : 2024/08/30(金) 19:40:47.64 ID:yX5EXvWD0
お、自民盗はそろそろ戦争を仕掛けるのか？
- 4 : 2024/08/30(金) 19:41:33.97 ID:HF/uJSFx0
金はどこに消えてんの？
- 5 : 2024/08/30(金) 19:41:39.91 ID:c1IrX8EL0
戦争準備してて草
- 6 : 2024/08/30(金) 19:41:41.20 ID:gFXHmUzF0
大したアプデもせず陳腐化した装甲車を保管して金とってどーすんだバカタレ
ドローンでも買ってろ
- 11 : 2024/08/30(金) 19:42:44.20 ID:8EGtW7YF0
>>6
ロシアも半世紀以上前の戦車を実戦で使ってたりするぞ
- 23 : 2024/08/30(金) 19:47:25.49 ID:3+SSrw730
>>11
相手がウクライナだからそれでなんとかなってるだけで
中国相手だとそんな甘くはないだろ
- 13 : 2024/08/30(金) 19:43:04.13 ID:3pUy2k1p0
>>6
クソ古い戦車でも使えるのはウクライナ戦争で証明済み
馬鹿にされてたT-55も対戦車は無理でも自走砲として活躍したらしいし
- 29 : 2024/08/30(金) 19:48:41.32 ID:8NHEs9Fs0
>>13
そもそも対戦車戦なんてもうほとんど起きないし
ドローン相手には高い戦車でも破壊されるし
対策の無い相手には旧式の戦車でも無双するから
高い戦車少数より古い戦車でもとにかくたくさんの方が役に立つっていう
- 100 : 2024/08/30(金) 20:12:10.12 ID:G4/yeTDV0
>>29
ウクライナでゲパルト君が生き生きしてたのを見ると戦車も欲しいけどガンタンク君増やした方が有用なんじゃねって思ってしまう
- 113 : 2024/08/30(金) 20:22:46.21 ID:+FyV90pK0
>>29
トーチカの固定砲にするんじゃね？ 硫黄島でもあったよね
- 86 : 2024/08/30(金) 20:06:10.46 ID:VA5jjav50
>>6
戦いは数だよ兄貴！
- 91 : 2024/08/30(金) 20:08:34.20 ID:wztPrOAu0
>>86
低速クソ練習機で特攻ジャップだからな
クソ戦車で特攻かもしれん
大日本帝国以来の伝統だよ
- 7 : 2024/08/30(金) 19:41:53.77 ID:/YCHh+K10
いやあ余裕無いからしょうがなく古いの使ってるだけで
そういうの確保が重要とか言うのはちょっと違うんじゃないの
- 9 : 2024/08/30(金) 19:42:01.31 ID:8EGtW7YF0
まあこれはいいんじゃね
- 10 : 2024/08/30(金) 19:42:33.54 ID:1cDDHoUj0
モスボール戦車の出番が来る時なんてもう負け確だろう
さっさと敗戦処理した方がいい
- 25 : 2024/08/30(金) 19:47:40.33 ID:hcIE41uv0
>>10
ロシアにいえ
- 12 : 2024/08/30(金) 19:43:00.92 ID:faZH4qXn0
竹槍も全国民に支給しよう、もはや戦後ではない、戦中だ
- 14 : 2024/08/30(金) 19:43:46.49 ID:vFqLqUPU0
モスボールはいいけどこんな高温多湿でも保管できるんかね
- 15 : 2024/08/30(金) 19:43:58.26 ID:2w6WQqFg0
これは自国民制圧用だろ
- 17 : 2024/08/30(金) 19:44:22.65 ID:Y2jFsfJu0
ロシアの真似してらー
- 18 : 2024/08/30(金) 19:44:28.00 ID:L78GxFpR0
ウクライナにやれよ
- 19 : 2024/08/30(金) 19:45:51.96 ID:q+hO1yy70
博物館にでも展示しといていざという時には… なら
- 24 : 2024/08/30(金) 19:47:26.54 ID:06A7RXuo0
最悪でも固定砲台になるし、
空母型護衛艦の甲板に並べたら島嶼防衛で活躍するかも？
- 26 : 2024/08/30(金) 19:48:01.72 ID:u7iBfuy60
モスボールってやつ
- 27 : 2024/08/30(金) 19:48:09.60 ID:toDgFVeg0
ウクライナに無償供与しろよバカか
- 28 : 2024/08/30(金) 19:48:16.74 ID:Akywyl3K0
倉庫ごときになんで7億もかかるの？
- 33 : 2024/08/30(金) 19:49:14.11 ID:06A7RXuo0
>>28
良い土地
- 30 : 2024/08/30(金) 19:48:52.35 ID:06A7RXuo0
この手法でこっそり数を増やしてるのが潜水艦なんだよな、耐用年数より早く退役して保管してるんだとか
- 31 : 2024/08/30(金) 19:49:01.22 ID:mPGOGWxN0
計画自体はいいけど数が少ねえ
あとfh70は保管しとけよ
砲兵火力は足りないということは無い
- 32 : 2024/08/30(金) 19:49:02.45 ID:6DLpO58n0
ウクライナっていまだにT-64とか使ってるけど
あれより役に立たないと判断されてるチャレンジャー２って凄いよなw
- 36 : 2024/08/30(金) 19:49:47.56 ID:+NgauEip0
紙装甲の中抜きゴミの10式より強そう
- 37 : 2024/08/30(金) 19:49:57.94 ID:/GGlLBZt0
日本は湿気が多いからモスボールに向かないとか聞いたが
- 38 : 2024/08/30(金) 19:50:10.62 ID:ZykvahkT0
ウク露戦争で機銃に耐えられたらいいや
ドローンで死ぬ？まあいいじゃんそういうのっていう地獄の乗り物なのがわかったもんね
全然74式でいい
- 39 : 2024/08/30(金) 19:51:11.79 ID:ZykvahkT0
っていうか61式でもいいだろう、あれのこってんのかな
- 40 : 2024/08/30(金) 19:51:18.39 ID:pcnG2CJ3M
主砲なら機動戦闘車の予備になるんじゃ
- 42 : 2024/08/30(金) 19:51:56.20 ID:zX0aTnnQ0
原発に突撃させるのか?
- 43 : 2024/08/30(金) 19:52:23.83 ID:Lp7VdZM50
本土上陸された後じゃ蹂躙されて終わり
意味のない戦車だよ
- 53 : 2024/08/30(金) 19:55:22.52 ID:ba97pdj60
>>43
平時に国内に紛れ込んで有事に破壊活動やらかす敵ゲリコマ部隊には絶大な威力を発揮するから全く無用と
言うわけでもないかな？
- 44 : 2024/08/30(金) 19:52:39.15 ID:ItsoTMfE0
- 45 : 2024/08/30(金) 19:53:06.14 ID:Dwg3mJzt0
日本って戦車使う所ないよね？
国民にパンツァー何とか配った方が有効
- 64 : 2024/08/30(金) 19:58:05.99 ID:zbF17sZl0
>>45
そういうのを使う前に無人機に捕捉されて、ドローンか正確無比な自走砲に撃たれて、どっから攻撃されたのかも分からないうちに御陀仏や
もはや国民擲弾兵や竹槍武装市民レベルが戦車と刺し違えれる時代ではない
- 46 : 2024/08/30(金) 19:53:07.55 ID:mPGOGWxN0
74式は第2世代MBTの中だと後発だし待ち伏せに特化してるからまだ通用する
- 48 : 2024/08/30(金) 19:53:14.35 ID:pcnG2CJ3M
ソ連というか旧東側は古い世代の保管する習慣見たいのあるよね
- 50 : 2024/08/30(金) 19:54:01.33 ID:8RfEtNV20
戦車なんてドローンのいい的じゃん
- 55 : 2024/08/30(金) 19:55:43.47 ID:8NHEs9Fs0
>>50 的になるけど案外一発じゃ落ちなかったりするし
中の人は死んでなかったりするし
そもそも破壊されることが多くてもどうしても「必要だから必要」なんだ
アホみたいに破壊されるからアホみたいな数が必要
- 52 : 2024/08/30(金) 19:54:52.92 ID:ItqyQPT20
＞りゅう弾砲などの火砲を約1000門から約300門に
これ知らなかった
マジで？
- 54 : 2024/08/30(金) 19:55:35.88 ID:axf3dXK30
ロシアの物持ちの良さワロタ
何で50年60年前の戦車を大量に動かせる状態で保管してあるのよｗ
- 56 : 2024/08/30(金) 19:56:02.23 ID:5I2hDeB3d
てか、軍事費爆上げしてるくせになんで現実には物凄い勢いで軍縮が進んでんの
おかしいだろこれ
- 77 : 2024/08/30(金) 20:03:32.71 ID:mPGOGWxN0
>>56
対テロ戦の偏重やハイテク戦争への幻想が砲兵と戦車の削減を世界的に起こした
自衛隊も遅まきに乗っかったら間もなくウク戦勃発して梯子外された
- 57 : 2024/08/30(金) 19:56:16.15 ID:kHheq3F80
せめてロシアみたいに爆発反応装甲位は欲しいよな
- 58 : 2024/08/30(金) 19:56:29.74 ID:m5I/5d+y0
モスボール自体は理解するけど日本において本当に必要なのか？
自衛隊の充足率を考えるにそもそもそれらを使える人材が足りないだろ？
- 59 : 2024/08/30(金) 19:56:46.87 ID:eY5u3vcd0
逆にたった7億でええんか
- 60 : 2024/08/30(金) 19:56:51.38 ID:gg2Iq5IC0
ウクライナの件があったしね
旧式でも使える
- 61 : 2024/08/30(金) 19:57:22.37 ID:ItqyQPT20
74式戦車を使うのならせめて砲塔前面だけでも追加装甲をつけてあげて
- 62 : 2024/08/30(金) 19:58:03.22 ID:ItsoTMfE0
まあ74は90より使い勝手良いからな
ブヒブヒうるさいし直ぐ白煙出して居場所教えちゃうけど90より良いわ
- 63 : 2024/08/30(金) 19:58:05.42 ID:U658jMH6r
っていうかウクライナにあげればいいじゃん
輸送費用だけしかかからなくて一番安いだろ
- 92 : 2024/08/30(金) 20:08:51.50 ID:vFqLqUPU0
>>63
今ですら多国籍兵器すぎてカオスなのにこれ以上増やしてどうする
- 66 : 2024/08/30(金) 19:59:19.73 ID:9yCBcsLi0
ウクライナでWW2の頃の兵器普通に使われてたよな
- 67 : 2024/08/30(金) 20:00:18.30 ID:3q356Bxv0
ジャップランドは山が多いから本土上陸されてからもやろうと思えば無限に戦えるぞ
- 68 : 2024/08/30(金) 20:00:20.11 ID:2IMcWyikd
まあ上陸されたらね
その前に日本に居る支那畜とチョーセンジン狩りしないとね
- 70 : 2024/08/30(金) 20:00:40.62 ID:nnuiVjZX0
>>1
こういう曲線的な奴絶滅してるから
100年後には割と人気出たり価値上がってそう🥸
- 71 : 2024/08/30(金) 20:00:44.91 ID:FPlhbxlj0
日本は高温多湿だからモスボールは難しい
- 72 : 2024/08/30(金) 20:00:46.73 ID:5U649Br7H
む、どこからの砲撃だ？
あれは・・74式！みたいな展開で
- 73 : 2024/08/30(金) 20:01:31.82 ID:aUk/XCXP0
消耗戦で74式使うってどういう状況だよ
と思ったら国内の反乱分子鎮圧に使うのか
- 74 : 2024/08/30(金) 20:02:59.83 ID:wztPrOAu0
夜戦能力が北朝鮮の戦車にすら劣るものを保管する意味とは・・・？
- 78 : 2024/08/30(金) 20:03:38.94 ID:ItqyQPT20
>>74
赤外線投光器ぺかー！
- 94 : 2024/08/30(金) 20:09:24.97 ID:ItsoTMfE0
>>78 それもブレードも地雷ローラーも煙幕も残してんのかな？
自衛隊だし怪しいんだよな
- 75 : 2024/08/30(金) 20:03:15.15 ID:FdTRz/RF0
モスボールしないのって利権か何かじゃなかったんか?
- 79 : 2024/08/30(金) 20:04:06.74 ID:CPtKuuZk0
革命が起きた時に使いそう
- 80 : 2024/08/30(金) 20:04:07.60 ID:AJ1GF/qF0
意味のない予算やめろ
- 81 : 2024/08/30(金) 20:04:43.85 ID:8G8LkKtw6
むしろ火砲の類を保管したほうがいい
- 83 : 2024/08/30(金) 20:05:40.93 ID:wztPrOAu0
非国民を撃つために保管するのかもしれん
保管だってタダじゃないし意味のない予算だよ
- 84 : 2024/08/30(金) 20:05:55.84 ID:ExnKjkxw0
これに40代後半の予備役が乗せられるのか
- 96 : 2024/08/30(金) 20:09:39.08 ID:LnuQVvjCM
>>84
ちなみに予備自衛官補の採用年齢の上限が「52歳未満」に引き上げられました
- 87 : 2024/08/30(金) 20:06:35.59 ID:M7CPFlAL0
わーくにでそんな戦車使う盤面来たらほぼ終わりじゃない？
やっぱり天安門の時みたいな自国民ミンチ用か
- 89 : 2024/08/30(金) 20:08:09.75 ID:28sZtOk10
さすがにドローンが運べる爆弾では旧式とはいえ戦車は壊せないよね？
RPGの弾頭運んで、ポトっと落とすのかな？
- 98 : 2024/08/30(金) 20:10:33.79 ID:Qs5picq3r
>>89
広島原爆で燃焼したウランの重さは800グラム
- 104 : 2024/08/30(金) 20:13:48.34 ID:HNJWh2Rn0
>>89
上面は薄々なんよ
対戦車ロケット弾どころかキッチリ当たればライフルグレネードでも穴あくぞ
- 114 : 2024/08/30(金) 20:22:59.72 ID:FdTRz/RF0
>>89
第一次大戦の頃から航空機が落とす爆弾なんて砲弾を流用した感じ
安くて使い勝手が良くて大量生産
- 90 : 2024/08/30(金) 20:08:15.99 ID:rKoarrRjr
戦車とか使い道ねえのに捨てろよ
海岸線置いてお台場にでもするか？
- 93 : 2024/08/30(金) 20:09:14.25 ID:RxF/SUGK0
戦車って使い道ないだろ。装甲車の方がマシ
- 95 : 2024/08/30(金) 20:09:26.47 ID:usDF0IE30
りっくんランド大改修か
胸が躍るな
- 99 : 2024/08/30(金) 20:11:04.64 ID:yRMCMu2N0
戦車って固定資産になるの？
- 101 : 2024/08/30(金) 20:12:20.02 ID:pMtyhS860
ウクライナ見てるとヘリやドローンや歩兵にやられまくってるけど
それでも動く大砲って考えたら便利なんだろな
- 102 : 2024/08/30(金) 20:13:11.58 ID:PlQI1ymt0
配備されてから一度もアップデートされていない戦車だからね、せいぜい増加装甲でEAR積むのが関の山、夜戦で赤外線投光器点けた瞬間タダの的になるし
- 103 : 2024/08/30(金) 20:13:30.59 ID:XrVXW+oG0
ロイヤルオードナンスL7って現役なんか？
- 107 : 2024/08/30(金) 20:16:35.23 ID:2IMcWyikd
ま
有事の際には首都、官邸制圧も可能。怖いモン無しだ
- 109 : 2024/08/30(金) 20:17:00.56 ID:ZpBEKBNz0
有能。ウクライナ戦争でロシアの保管が重要なのがわかった。
- 110 : 2024/08/30(金) 20:20:21.49 ID:NNiR9zHX0
古いのなんて90、10しか乗ってないやつは運転すらできないんじゃないの？
61は酷かったと聞いたけど74も同じようなもんでしょ
- 111 : 2024/08/30(金) 20:21:20.22 ID:TY9npRVz0
その費用でまともにドローン作ったほうがよくね
税金と保管場所の無駄
- 118 : 2024/08/30(金) 20:24:30.73 ID:mheJzn420
>>111
事前に大量にドローンを作って保管しておいてもいざ必要になったらリチウムイオン電池死んでそ
- 112 : 2024/08/30(金) 20:21:20.66 ID:mheJzn420
これはアリでしょ
結局戦車なんて使い捨てで数を揃えるのが正義だとロシアウクライナ戦争で判明しちゃったし
自爆ドローンの前には多少の装甲あってもほぼ無意味
- 117 : 2024/08/30(金) 20:23:57.07 ID:BHleWgP+0
30万の中国製ドローン兵器一発でゴミになるのに？
- 119 : 2024/08/30(金) 20:24:49.16 ID:vsELhoaB0
もう新型を相当数揃えるって無理になってきてんのよな
いいとこ2桁ほどしか用意できないから旧型も使えるようしとかないとならない
- 121 : 2024/08/30(金) 20:25:16.44 ID:8Ov79ryz0
ケンモメンに操縦させて弾除けとして使うんでしょ
知ってた
- 122 : 2024/08/30(金) 20:26:36.67 ID:1kkTjQcs0
日本で北海道以外で戦車とかいる？
- 123 : 2024/08/30(金) 20:28:13.34 ID:NooQRaVjM
T61をリストアしてるロシアを見習ったんやね
- 124 : 2024/08/30(金) 20:28:13.37 ID:z52MBLUt0
冷戦時代戦車1200両もあったのかよ
大分軍縮したな
- 126 : 2024/08/30(金) 20:29:04.91 ID:iaJHTahB0
外国みたいに公園に置いて欲しい
- 127 : 2024/08/30(金) 20:29:49.46 ID:QgEMD2Z00
国民鎮圧用に玉は用意しとくんだろ
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