関羽ってやたら評価高いけど蜀漢における最大の戦犯だよな

1 : 2021/09/18(土) 10:15:28.91 ID:ebgXd2Q+d

「関羽がまた斬首された」 中国・荊州市の大型銅像が撤去される理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/d301de81c8a3c590b1d0082713e054050482f522

3 : 2021/09/18(土) 10:17:45.00 ID:VeSbeKzG0
ケツで最大級のポカかましたからな
呉と仲良くしてて奇襲されてたら何も言われない
4 : 2021/09/18(土) 10:17:47.02 ID:kADGNnWAd
作り話とフィクションを混同する奴
12 : 2021/09/18(土) 10:24:36.11 ID:IszE4oc/0
>>4
突っ込んだら負けかのう
5 : 2021/09/18(土) 10:18:44.07 ID:aEOAKuEg0
変に生き残って劉備より長生きしたら魏延みたいな最期になってたりして
6 : 2021/09/18(土) 10:18:47.43 ID:KyB6H73aa
1%の可能性がある限り
7 : 2021/09/18(土) 10:19:14.75 ID:9y5bFvt3M
でも関羽がいなきゃ蜀は成立しない
8 : 2021/09/18(土) 10:19:59.29 ID:pUtmvy3b0
老害臭するよな
9 : 2021/09/18(土) 10:20:53.62 ID:N2GvS4680
関羽みたいなのを重要なポストにおかざるを得なかった人材不足が悪い
10 : 2021/09/18(土) 10:21:45.99 ID:aKrvGd7aa
>>1
あいつが慢心したから要の荊州を失ったんだよな
そこから蜀はボロボロ
11 : 2021/09/18(土) 10:24:09.29 ID:lbNQEhCW0
狼煙が上がらなかったのが敗因
ソースは横山三国志
13 : 2021/09/18(土) 10:24:43.03 ID:7ex8dsPr0
死後に過大評価されすぎだよな
中国版イエスキリストか
14 : 2021/09/18(土) 10:25:18.72 ID:R+0iAXud0
ケンモメンの三国志は全部横山漫画のことだからな
15 : 2021/09/18(土) 10:25:46.39 ID:tgilhtP70
裏切った劉邦と誰かが悪いやろ
16 : 2021/09/18(土) 10:27:38.22 ID:MGtBfIQ7a
呉が魏に臣従したり離反したり繰り返す蝙蝠野郎なのは分かってたのに
自信満々で樊城攻めて不意打ち食らったのは最高にアホだろ
蜀の内情なんて大半が寄せ集めで成り行きで劉備についてきただけだから
体制固まるまでは守りに徹しろって
17 : 2021/09/18(土) 10:28:25.53 ID:6lWg4Fbh0
関羽がいなけりゃそもそも荊州獲得するところまでたどり着けなかった
雑魚群雄のひとつにさえなれてなかっただろ
18 : 2021/09/18(土) 10:30:41.24 ID:o8nEupRNM
演義の方は盛りすぎて逆に晩年の印象悪くなってる
正史のほうが義理堅い将軍でイメージいい
19 : 2021/09/18(土) 10:31:09.81 ID:Itcx6XU/0
陸遜にボコられた老害か
20 : 2021/09/18(土) 10:34:53.42 ID:ZrycPOsU0
荊州っていう要所を任されていたのがそもそもの実績だよ
万年平社員のお前らにはわからんかもしれんが
21 : 2021/09/18(土) 10:38:33.24 ID:aKrvGd7aa
>>20
任されるだけなら小泉進次郎も国務大臣
その意味では重要なのはその任を全うできたかどうかだろう
関羽は全うできなかった
24 : 2021/09/18(土) 10:45:39.07 ID:5lZnIoCZ0
>>20
同様に陸遜も呉から要所を任されたすごい人なのに、そこが理解できなかった。
22 : 2021/09/18(土) 10:42:21.75 ID:LK3Cz3WP0
関羽は身分の高い相手をぞんざいに扱い一般兵や庶民には優しかったというな
だからいまでも人気が高いが外交向きではないから呉に敗れることになった
張飛は逆で目上にはへつらうが下の者には厳しく当たったため部下に寝首を欠かれることになった
23 : 2021/09/18(土) 10:42:23.09 ID:puW3MEHMp
まあでも神様だからね
25 : 2021/09/18(土) 10:50:04.75 ID:MCk3HKZua
張飛の方が戦上手
26 : 2021/09/18(土) 10:50:26.78 ID:jEmS6h3R0
そもそも関羽がいなきゃ、劉備は荊州を得れてなかったし
何より、本貫地を離れて各地を流浪してるせいで
一門の武将が配下にいない劉備にとって
自身が外征する時に、唯一保有する本国を預けられる準血族的武将ってなったら
関羽か張飛ぐらいしかいない究極の二択だったからな
まあ、どっちにしてもしゃーないっちゃぁしゃーないのよな
27 : 2021/09/18(土) 10:50:58.32 ID:jceA2pqt0
最近はそういう評価になりつつある
きちんと荊州を守って呉に睨みを聞かせていればワンチャンあった
といっても荊州の守りに関羽を置いた時点で傲慢過ぎて詰みと言う説もあるけどね

?統が流れ矢に当たって亡くなり、さらに法正が亡くなった時点で蜀の天下は無理だった
諸葛亮はただの内務官だからね

29 : 2021/09/18(土) 10:52:23.97 ID:+Ja1J3KC0
関羽ってあれだろ
ガングロ爆乳ルーズソックスでレズなやつ
30 : 2021/09/18(土) 10:55:44.27 ID:Zfv74gJK0
武将が強いだけで戦局変わるの?
31 : 2021/09/18(土) 10:57:23.74 ID:7SjkBuI10
呉蜀同盟自体上手くいってなくて関羽は呉を見下したり
するような発言や行動を常日頃とってたっていうしな
孔明との確執もそこから来ている
32 : 2021/09/18(土) 10:58:29.52 ID:51rTOaWMM
荊州抑えたまま呉と仲良くし続けることって可能?
33 : 2021/09/18(土) 10:59:57.71 ID:7e19a+oYr
何も関羽だけが過大評価ではなく三国志自体が小物の寄せ集め
34 : 2021/09/18(土) 11:00:42.52 ID:GCrr620O0
馬謖の方が酷くね?
あいつが命令違反しなければ長安は陥落してただろ

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