関ヶ原の頃の五大老の石高「徳川250万」「上杉120万」「毛利112万」←これ

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1 : 2025/11/30(日) 16:54:13.66 ID:oJQoHkKo0
もう決してるやん
2 : 2025/11/30(日) 16:55:33.82 ID:/ZKUdOaf0
宇喜多もいるから!
3 : 2025/11/30(日) 16:56:04.79 ID:8lJ4J1Ss0
あと2人は?
4 : 2025/11/30(日) 16:58:30.32 ID:U8qgLgDK0
それ表高やろ
毛利とかあんだけ広くて112な訳ないやん
200くらいあるやろ
6 : 2025/11/30(日) 17:00:18.82 ID:mGM3UB3f0
>>4
でも中国地方山間部だらけやで
10 : 2025/11/30(日) 17:03:37.48 ID:U8qgLgDK0
>>6
戦後の福島と毛利だけで100万石くらいやろ
残りで12万は流石にないやろ
5 : 2025/11/30(日) 16:59:52.38 ID:U8qgLgDK0
あと毛利は小早川とか安国寺とかは本家とは別に所領持ってるからな
石見銀山もあるし
徳川とやり合えると思われてたからこそ一応総大将になってたんだよ
7 : 2025/11/30(日) 17:01:10.66 ID:RJrMHkcH0
>>5
小早川は別家やろ
元々の小早川家臣団はほとんど毛利に引き上げてるぞ
8 : 2025/11/30(日) 17:02:26.41 ID:U8qgLgDK0
>>7
ワイが言うてんのは秀秋じゃなくて秀包
あいつはちゃんと毛利一門やし10万石くらい持ってたろ
9 : 2025/11/30(日) 17:03:29.31 ID:NQun02Fs0
三河から根こそぎ移転させられたのに
戦力維持してる徳川っておかしいよな
15 : 2025/11/30(日) 17:13:33.33 ID:cxtiERr/0
>>9
転移前の徳川は本能寺のどさくさで武田領を全部かっぱらっててデカかったの
なので転移後もそれに見合う領土をもらった
13 : 2025/11/30(日) 17:08:23.45 ID:a2zl6dXP0
潤沢な石高で遊んでりゃいい前田利家って勝ち組だよな
14 : 2025/11/30(日) 17:10:04.37 ID:U8qgLgDK0
>>13
家康って案外甘いよな
頼朝やったら前田も島津も毛利も上杉も全部根絶やしにするやろ
19 : 2025/11/30(日) 17:22:06.67 ID:a2zl6dXP0
>>14
個人的にそんな付き合いが家康と利家にあったとは思えないけどなんか処遇が甘かったよね
20 : 2025/11/30(日) 17:24:10.15 ID:U8qgLgDK0
>>19
ほぼ二極化してた頼朝と違って色んな勢力があったから全部潰すのは面倒やし飼殺そうとした説はあるな
ほんで前田がセーフならワイらもセーフやろって安心させるための存在やったって
家康本人は加藤や福島も残してるしな
16 : 2025/11/30(日) 17:18:24.42 ID:eNWXeZp1r
でも最終的に現代まで続いてる日本政府の礎は毛利と島津なんだよね
18 : 2025/11/30(日) 17:20:03.93 ID:U8qgLgDK0
>>16
毛利と島津の部下が勝手に暴れただけで殿様はなんの力も権威も持って無いやん
17 : 2025/11/30(日) 17:19:30.28 ID:gdpGe+zN0
徳川と毛利の2強じゃんか
21 : 2025/11/30(日) 17:24:47.50 ID:UUMO2c7J0
旧武田今川&三河領になった危険すぎる徳川を沼地だらけの広いだけのド田舎に飛ばしたはずだったのに
22 : 2025/11/30(日) 17:26:36.48 ID:U8qgLgDK0
>>21
頼朝&尊氏「ド田舎の坂東から天下とりました」
平家、後醍醐天皇「畿内や西国抑えてたけど負けました」

秀吉って案外アホよな

23 : 2025/11/30(日) 17:27:57.74 ID:gdpGe+zN0
>>22
秀吉は晩年がね
25 : 2025/11/30(日) 17:28:44.52 ID:U8qgLgDK0
>>23
やっぱ老害化せずに長生きする奴が一番強いんやなって
24 : 2025/11/30(日) 17:28:20.96 ID:RSE3QZ+y0
毛利輝元「萩と山口と防府、どこに城建てたらいいですか?」
徳川家康「萩がいいと思うよ」
いじめやん
26 : 2025/11/30(日) 17:30:13.73 ID:U8qgLgDK0
>>24
萩行った時輝元の像があって草生えたけどあいつ偉人扱いでええんかな
27 : 2025/11/30(日) 17:34:27.83 ID:RJrMHkcH0
>>26
色々とアカンところもあるけど近世領主としては優秀な人物やと思うよ
28 : 2025/11/30(日) 17:34:41.69 ID:RSE3QZ+y0
>>26
まあ関ヶ原勝ってたら
萩に城は建たないから多少はね
29 : 2025/11/30(日) 17:36:42.37 ID:U8qgLgDK0
>>27
マイナス要素がデカすぎる

>>28
萩にとってだけならプラスかもな

30 : 2025/11/30(日) 17:39:49.95 ID:iJD5Z4Xb0
加賀100万石なんかすごいなーと思ってたら幕府は700万くらいだよを知って全然やんけとなった思い出
31 : 2025/11/30(日) 17:40:09.54 ID:z+IimA9k0
いくら遠ざけたいっていっても北条の領土まるごとやるのは失策やな
明らかにバランス崩してるやん
32 : 2025/11/30(日) 17:40:55.64 ID:7muAPn1J0
どっちも豊臣のために働いとる設定という
33 : 2025/11/30(日) 17:43:54.60 ID:MrmYhYNP0
ほぼ互角やんか
根回しが上手い方が勝った、という定説に間違いないのでは
34 : 2025/11/30(日) 17:44:34.74 ID:l7C4EtqG0
五大老なのに主君の城を攻めたんだよな家康…
書状書いて血判状の無意味さよ
そして誰も家康に何も言わないというね

コメント

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