公明党の公約判明「食料品消費税5%・マイナポイント2万～3万」1 : 2025/06/03(火) 01:39:58.58 ID:/85bJ7Fe0 【独自】“食料品消費税を5％に” 公明・参院選公約の政策原案判明 2～3万円程度支給も検討 https://ne...関ヶ原の戦いのとき上杉、伊達、佐竹連合で江戸に攻め込んでたらどうなってたの
嫌儲
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「北の関ヶ原」直江兼続VS伊達政宗 江戸を攻撃する幻の作戦！？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce07d795e51570759a6252404354f9a4eac9007d- 直江さん軍才ないから…
- .>>2
秀吉が引き抜こうとした男だぞ - >>7
重臣引き抜いて弱体化と混乱測ったのだろ、伊達家の片倉もそんな感じで勧誘されてるし - >>15
秀吉言うたら譜代がほぼ不在やから基盤が脆弱言えばせやろ - >>7
信長が人を見る目があるのは分かる、家康も人を見る目ありそう
秀吉は特に人を見る目が有るように思えんから秀吉から見込まれて引き抜き受けたっていっても別に有能には感じないんだよ - 小田原城に立て籠もる
- >>3
この頃って鎌倉どうなってるの？
ただの寺社仏閣都市なの？ - 武力があっても平和と安定を選ぶ人が多いということ
信長は戦闘狂だった現代で言えば
アメリカが戦闘狂タイプで
ロシアが上杉謙信 - 上杉景勝vs結城秀康の二世対決は見てみたかったよな。
- 連絡も今みたいに簡単に出来なかっただろうな
- 家康の命運が尽きてた
- 1万8000人の兵で1000人が立てこもるこの程度の山城すら落とせなかった直江さん…
- >>9
北条征伐の豊臣軍は山中城なんざ半日で攻め潰したのにな - 戦場ヶ原の戦い
- 最上が居なかった世界線は見てみたかったな
関ヶ原で勢力図がガラッと変わったかも知れん - 義のため家康と戦うぞ！うおおお→なぜか反対方向の最上を攻めてしかも負ける
10年早く生まれたら…→どっちつかずのしょうもない動きをする家康にかなうわけない小物ばかり
- 宇都宮抜けるかどうかやろ
- 家康は面従腹背のプロだから
みんな騙された - この頃の上杉は周辺諸国全員と仲悪いから、連合なんて無理だろ。
関係良好だったの、真田昌幸ぐらいだろ。 - タイミングにもよるが江戸落とされても徳川が畿内押さえてるなら別にいいかと
- それこそ直江兼続の口先三寸で連合できた気がする
真田昌幸に頼んでも良いわけだし - >>19
直江と真田の関係ってそんなツーカーだったのか？ - 伊達が自分だけおいしい思いをしようとして、墓穴を掘って失敗する可能性が高いらしいな
- 最上が無双するだけだろ
- 家康は動けなくなるし
石田西軍は富士川辺りまで一気に攻め上がっただろう - 家康が脱糞してた
- 上杉：伊達56す 佐竹：伊達56す
おわり
- 長谷堂城すら落とせずボコられ土下座した雑魚
- まず最上が秀吉絶対許さないマンなせいでありえないんだけどね
- 伊達は長谷堂の戦いを様子見する仕事で忙しいから行けないぞ
- 4000で攻めて500が守る城落をとせなかったり
18000で攻めて1000が守る城を落とせなかったり
このころの最上相手の上杉の雑魚ムーブがすごいんだけど
一向一揆とか織田相手に無双してた謙信のころの上杉兵はどうしちゃったの？ - 佐竹さん意外と動かないよね
- 謙信一人死んだだけでそんなに弱体化したのか
戦闘マシーン過ぎるだろ - >>34
謙信が後継者を決めてなかったのでまず義理の息子2人で内乱が起こった
さらに勝った上杉景勝がかたよった恩賞をしたので反乱が起こった
この身内びいきの恩賞をしたのは上杉景勝・直江兼続が有能でないからだと思う景勝時代の上杉が大国だったのはたまたま状況的に付く相手が秀吉だけだったのが大当たりしたから
- 江戸に攻め込んでも、何もないのに・・・
沼地ばかりだし - 伊達が上杉佐竹と組むというのはよほど徳川が負け込んでない限り想定しがたい
両家と利害が対立しているからね - >>37
伊達は引いたでしょ
最上が止まらなかったけど - >>39
停戦止まりじゃん - 仲悪そう
- 最上南部が背後をつくし、結城秀康 秀忠 とかいろいろいるから
そもそも佐竹義重が家康方についてる時点で佐竹詰んでるだろ
伊達もどうなんだろうな 石田に散々なことされてたし（横山光輝の伊達政宗だと）
ひゃくぱーありえないしょ
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