識者「フェミは“見たくないもの”を探してきては炎上させてる。価値観のアップデートしろと言うが、これは逆に守旧的で戦前回帰に近い」

1 : 2022/04/15(金) 10:06:19.69 ID:a9HDSbGM0

■『月曜日のたわわ』の新聞広告をめぐり論争に…メディアと“見たくない表現に触れない権利”の関係は

4日付の日本経済新聞朝刊が掲載した漫画『月曜日のたわわ』の全面広告をきっかけに、メディアと“見たくない表現に触れない権利”の関係が論争を呼んでいる。

 議論をする上では、1988年の最高裁判決が参考になりそうだ。車内で広告の放送が流れることについて乗客が地下鉄を訴えた裁判で、最高裁「受忍の範囲を超えたプライバシーの侵害であるということはできず、その論旨は採用することはできない」としている。

ジャーナリストの佐々木俊尚氏は「表現の自由はリベラリズムの一丁目一番地だ。その権利を守るためには、日経新聞のマーケティングの問題や未成年者の性被害の問題など、他の論点とは切り分けて議論しなければならない。そして“見たくないものに触れない権利”のようなものを認めていたら、世の中のあらゆる表現が消滅してしまうわけで、論外だというのが僕のスタンスだ。批判する自由はあるが、封鎖する自由は無い」と話す。

しかもTwitterなどを見ていると、過激なフェミニストといわれるような人たちの中には、その“見たくないもの”を探してきては炎上させている人たちもいるわけで、それは“見たくないものを見ない権利”なのだろうか。不快なものを認め合わないで、表現の自由や多様性はどのようにして守られるのか。不快だからといって表現の自由を縮め、多様性をなくし、全体主義へと回帰しているだけではないか。価値観をアップデートと言いつつ、逆に守旧的で戦前回帰に近い考え方になっている部分もあると思う。

https://times.abema.tv/articles/-/10020407

2 : 2022/04/15(金) 10:06:50.58 ID:a9HDSbGM0
例えば“not for me”という言葉がある。不快なものがネットでは可視化されてしまうが、でもこれは私のものではないとして距離を置く。そういうエチケットのようなものが今の社会には必要なのではないかということだ。それ無視して人が好きなもの、一人で楽しんでいるものを足蹴にするからみんなが怒る、ということについてもうちょっと考えて欲しい」。

 大屋教授は「自由主義経済なので、“not for me”、自分のためではないと思ったら見ない、買わない。これは全く自由だ。ただし、他の人に“買うなと”言っていいのかどうか。“これどうなの?”という指摘はしてもいいと思う。あるいは“賛成しないけれど、あなたの発言権は守る”と言う。これが表現の自由の原理、自由社会の決まりだと思う。そこの境界線は何かということを佐々木さんは問われている。議論するのはいいけれど、キャンセルカルチャーに結びつけるべきではない」とコメント。

3 : 2022/04/15(金) 10:07:08.24 ID:a9HDSbGM0
また、「これがデジタルであればコントロールする手法はかなり発展している一方で、現代における大きな問題は、見たいものに集中していくことによって、視野が狭まっていくというフィルタリングの課題が出てくる。戦争報道のように、衝撃的なものは見ないでも過ごせてしまうので、伝えるべきことをいかに伝えていくかという技術が報道にも必要になってくる。政治的な問題もそうで、それらは見たい/見たくないではなく、社会の全員が共有しなければならない基盤だ。それは例えばトランプ大統領にネガティブな情報はシャットアウトしてくださいみたいな支持者からの要求を認めていいのか、といった問題につながってくる」とも話した。
4 : 2022/04/15(金) 10:07:13.68 ID:kICEJmyVa
などと意味不明の供述を…
5 : 2022/04/15(金) 10:07:32.91 ID:k3dgrMyr0
ハッピーサイエンスとなかよしの人が面白いこと言ってる
6 : 2022/04/15(金) 10:08:21.11 ID:JvAfpRuF0
新聞の一面広告が見たくないものを探してるって表現が適切なのかね
7 : 2022/04/15(金) 10:09:20.29 ID:Uafh7YdO0
一理あるな

嫌儲にもフェミニズムが全体主義というならそれは正しい全体主義なんだよ!!!
という名言を残したツイフェミさんおるし

8 : 2022/04/15(金) 10:09:23.42 ID:a9HDSbGM0
ソースおわり、全文はURLから
9 : 2022/04/15(金) 10:10:11.97 ID:Oh/kKBCWM
>それは例えばトランプ大統領にネガティブな情報はシャットアウトしてくださいみたいな支持者からの要求を認めていいのか、といった問題につながってくる」とも話した。

なかなかいい例え

10 : 2022/04/15(金) 10:10:20.32 ID:Ol28+es70
日本のフェミニストの多くはミサンドリスト
フェミと言えばリベラルなイメージがあるがミサンドリストは性に保守的で全体主義的
考え方としてはネトウヨに近い
11 : 2022/04/15(金) 10:10:33.40 ID:uCtP1sHSa
文句言ってる奴が日経読んでんなら良いんだけどね
12 : 2022/04/15(金) 10:10:44.36 ID:hwar5QuM0
アラブ商人の言い値にまともに反応するやつ
13 : 2022/04/15(金) 10:11:04.19 ID:AX/vD2nf0
キモオタが増長してあちこちに進出してるように見えるがな
15 : 2022/04/15(金) 10:11:32.91 ID:a9HDSbGM0
参考)1988年の最高裁判決
レス15番の画像サムネイル
16 : 2022/04/15(金) 10:12:27.63 ID:c7yf6yXp0
ケンモメンみたいなやつだから
興味ないスレに来てマウント取ってくるような
17 : 2022/04/15(金) 10:13:30.72 ID:JvAfpRuF0
巨乳の女子高生と政治的発言とただの商業放送が同一視できるもんなのかね
18 : 2022/04/15(金) 10:14:20.56 ID:jbtvyagk0
フジTVにデモしてたネトウヨはどうなるの?
19 : 2022/04/15(金) 10:14:27.57 ID:AX/vD2nf0
「温泉むすめ」とか「ごちうさ」とかあの辺の気色悪いものは
明らかに公共の場で卑猥なものを“見せつけよう”としてるだろ?
27 : 2022/04/15(金) 10:16:54.89 ID:YSOZNP2y0
>>19
ごちうさが卑猥?
32 : 2022/04/15(金) 10:18:31.98 ID:jbtvyagk0
>>27
ロリコン漫画だろカス
36 : 2022/04/15(金) 10:19:25.00 ID:oQBE9GHL0
>>32
BL漫画は禁止な
34 : 2022/04/15(金) 10:18:38.99 ID:js2dp9K/0
>>19
ごちうさのどこが卑猥なのか言ってみろ
20 : 2022/04/15(金) 10:14:36.13 ID:qZf333kX0
ババアはすぐ難癖つけては自分勝手なルールを作ろうとするから放っておくとヤバいよ
21 : 2022/04/15(金) 10:14:39.15 ID:iOQF49ZB0
わざわざ探してくるよな
22 : 2022/04/15(金) 10:15:28.45 ID:CHhesEHsa
少なくともあの絵だけで拒否すんのは無理あると思うね
あんなエ口漫画の宣伝を日経に載せるべきでないならまだわかる
23 : 2022/04/15(金) 10:15:37.88 ID:x76gjxcZ0
???「やれぇ!」
フェミ「おかのした」
24 : 2022/04/15(金) 10:15:51.35 ID:oQBE9GHL0
まあ見たくないものならBL漫画もはいるから禁止にしてもらいたいところ
ホモのいちゃつきなんざ見たくないねん
25 : 2022/04/15(金) 10:16:30.52 ID:PWRYxSpN0
新聞の一面載せといてわざわざ探してるはねーだろ
31 : 2022/04/15(金) 10:18:27.06 ID:Cy9uRVdj0
>>25
でも買わなきゃ見ることはないぜ?
38 : 2022/04/15(金) 10:19:43.69 ID:PWRYxSpN0
>>31
俺買ってないけど見たよ?
63 : 2022/04/15(金) 10:27:51.37 ID:Cy9uRVdj0
>>38
見たと言っても1秒ぐらいだろ?
26 : 2022/04/15(金) 10:16:49.91 ID:gluQcYknH
実際規制しまくろうと噛みついてくるのは戦前ぽい
29 : 2022/04/15(金) 10:17:29.90 ID:eD2zkiLx0
ゲイへの性的搾取であるBL系の漫画ドラマの広告とかもゲイの半数くらいは見たくないんじゃね
30 : 2022/04/15(金) 10:17:38.17 ID:z1c0UUz00
見たくないものを削除せよってのは単なるわがままだね
33 : 2022/04/15(金) 10:18:37.08 ID:JvAfpRuF0
最初からこの程度なら許される範囲じゃねと主張するならまだわかるが、敵と味方つくって煽りあいしかしてねえ
35 : 2022/04/15(金) 10:19:17.31 ID:eD2zkiLx0
無職男性はスーツ男性見たくないから広告に出ないよう配慮してあげれば?
54 : 2022/04/15(金) 10:23:35.09 ID:IsQg1X6o0
>>35
声をあげればいいのよ
37 : 2022/04/15(金) 10:19:25.67 ID:cHueG7rkd
真空パックAVを検索したら見つけた!男の性欲は異常!みたいな
39 : 2022/04/15(金) 10:20:00.13 ID:WjkmyaV/a
ネトウヨ系の宣伝なんてマジ掲載してほしくねえよな
目に入るだけで心が汚される
40 : 2022/04/15(金) 10:20:01.33 ID:qYM8cF0m0
これあるよな
ネットの自称フェミニズム連中の根幹にあるのは旧態依然とした価値観からきた物事の捉え方しかできてないし
もっというと単純に嫌いなものをフェミニズムを掲げてバッシングしてるだけだもんな
例えば海外のフェミニストはブラ付けなくても良い生活をっておっぱい出してデモしたりもしてるじゃん?
ジャップの自称フェミニストは真逆だよね
69 : 2022/04/15(金) 10:30:05.19 ID:8lysVejOd
>>40
ブッケンジス
和フェミは口だけ
女性専用車両バンザイとか女子供扱いを自ら求める幼稚さ
責任を負えよ
41 : 2022/04/15(金) 10:20:04.46 ID:a9HDSbGM0
ツイフェミもそうだし、他にも「権利の濫用、多様性と表現の自由(≒人権)を自殺させようとしてるだけの奴ら」
が本当に多すぎると思う

ノイジーマイノリティのノイジーさが目につきやすい時代だからかもしれんが、
実際企業を萎縮に追い込んだりしてるし厄介

42 : 2022/04/15(金) 10:20:19.90 ID:uncFyTr/0
嫌いだと言う権利はあるけど存在を認めないという権利は誰にもない
43 : 2022/04/15(金) 10:20:25.06 ID:oWK+mxxr0
名無しの書き込みで商売できるとか楽で良いね
44 : 2022/04/15(金) 10:20:35.53 ID:ZdMnmFhY0
フェミ見なきゃいい
45 : 2022/04/15(金) 10:20:37.17 ID:mL7fCjsva
今回の場合は新聞の広告だからそれは当てはまらなくない?
46 : 2022/04/15(金) 10:20:44.22 ID:jbtvyagk0
フェミさんの主張は正しいよ
気持ち悪いキモオタポルノ絵は一般社会には必要ない
47 : 2022/04/15(金) 10:21:04.36 ID:f160wZ9O0
佐々木俊尚といえば幸福の科学シンパだったな
また極右カルトが弱者男性囲い込もうとしとるわ
48 : 2022/04/15(金) 10:21:38.77 ID:Hrk1UAvNa
NHKで乃木坂出てる番組あるじゃん
俺あの手のアイドル大嫌いなんだよねあいつら不純だし
公共放送にあんなの出すの駄目だと思うわ
49 : 2022/04/15(金) 10:22:10.32 ID:4a+PPaq30
デカデカと広告や看板で出しといてそれは通らんわ
52 : 2022/04/15(金) 10:23:18.80 ID:z1c0UUz00
>>49
我慢しろってこと
世の中自分の価値観にそぐわないものを全部排除なんて独裁者以外不可能なんだから
50 : 2022/04/15(金) 10:22:27.09 ID:JvAfpRuF0
たいしたことねえだろと言いながら、厳密なルールを作るのも拒否しようとするんだから、相手側も先鋭化するしかねえわ
51 : 2022/04/15(金) 10:22:34.58 ID:mBfypoui0
>>1
ネトウヨ識者
53 : 2022/04/15(金) 10:23:24.47 ID:eY3nV6T/a
あの程度の事でルール決めるとするならそれ決めるのは日経で
社会では無いそんな社会は嫌だ
55 : 2022/04/15(金) 10:23:40.07 ID:Q0ck/nrZd
嫌儲のTwitterスレとかと一緒やな
56 : 2022/04/15(金) 10:25:14.42 ID:cDO1NSlD0
過激フェミとインセルの意見を戦わせるから変にこじれる
月曜日のたわわという漫画は問題ないとして(表現の自由)、一般新聞への広告の是非が論点なんだから
57 : 2022/04/15(金) 10:25:52.02 ID:5fgdN66Ha
「アベマプライム」←これどの層に需要あるの?
58 : 2022/04/15(金) 10:26:06.29 ID:9Xkfb2Y40
広告ってその商品を見つけて貰うために出してるんじゃないの
実際に日経新聞に載るまでは炎上しなかったわけだし
探してるって言い方は流石に違うわ
59 : 2022/04/15(金) 10:26:08.77 ID:jUNGG5Y/d
「キモい」「嫌い」が「キモいから無くせ」「嫌いだから排除しろ」に変わっていくのって怖いよな
自分の主観が客観的な意見だと思いこんでいく、その思考プロセスは学問の対象になると思う
60 : 2022/04/15(金) 10:26:28.25 ID:csSh7j+za
産経なら誰も問題視して無いだろ
新聞社の問題だよ嫌なら日経に出すなって言え
社会の問題として一般化するのはおかしい
61 : 2022/04/15(金) 10:26:50.94 ID:+l9fGOHAp
てか別に掲載中止を求めてるやつなんていないだろ
謝罪は求めてるかもしれんけど
62 : 2022/04/15(金) 10:27:31.55 ID:NuuvfAr+0
表現の自由は一丁目一番地なのは分かるが他の論点と都合良く切り離せるもんでもないだろ
どんな表現でも際限なく認める訳にもいかんだろうし
表現の自由は錦の御旗とちゃうねんで
64 : 2022/04/15(金) 10:28:36.06 ID:jUNGG5Y/d
そもそも「多様な社会」ってのは「みんなが少しずつ自分にとって不愉快なものを我慢する社会」だからな
その辺ぼかして綺麗な言葉だけを並べ立てた奴は信用しちゃいけないね
65 : 2022/04/15(金) 10:28:40.87 ID:2VhgzkdY0
温泉むすめ炎上はそういう性質があったかもしれんけど
月曜日のたわわは新聞広告に出てこなければやられなかったのに
66 : 2022/04/15(金) 10:28:54.93 ID:H5Mi3CFH0
フェミニズムとツイフェミは別物だろ
ネットとリアルを混同してるのが一周回って逆に古いんだよ
67 : 2022/04/15(金) 10:29:01.76 ID:kaGC4Tx50
広告は不特定多数に見せたいために見せてるんやが
68 : 2022/04/15(金) 10:29:37.01 ID:iv9JfZzEa
表現の自由の話するならあの絵が公共に出したら駄目って思う事が一般的かどうかの話だな
どおっすかね無理あると思うね
70 : 2022/04/15(金) 10:30:24.34 ID:/o5fNmap0
JK痴漢推奨漫画の広告とか見たくない超えて有害だろ
しかも作者は人種差別主義者のネトウヨだしな

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