- 1 : 2024/06/03(月) 01:30:55.14 ID:3xxEw63W0
- 2 : 2024/06/03(月) 01:31:07.14 ID:3xxEw63W0
なんでやねん
- 3 : 2024/06/03(月) 01:32:25.63 ID:CWgINQz20
織田家は潰されてない
- 4 : 2024/06/03(月) 01:33:31.72 ID:Immgjh5x0
別にどこも｢潰れて｣はないだろ
大名小名旗本でだいたい存続してるわけで
まあ豊臣は親戚筋だが｢豊臣｣は残ってるし
- 25 : 2024/06/03(月) 05:01:29.62 ID:aCOLkzBa0
>>4
豊臣は秀頼で終わっただろ
木下は残ったけど
- 5 : 2024/06/03(月) 01:34:46.73 ID:Immgjh5x0
もっと言えば歴とした｢豊臣｣さん、少ないが今も普通にいるからな
江戸時代に憎まれてたら名乗らせもしてねえよ
- 14 : 2024/06/03(月) 01:49:41.99 ID:b0jbnvnO0
>>5
羽柴じゃないの？
- 6 : 2024/06/03(月) 01:37:31.49 ID:SyjuroEX0
勝海舟が頑張った
- 7 : 2024/06/03(月) 01:38:59.25 ID:vDX/NWTD0
なんか平和そうな顔をしていたから
- 8 : 2024/06/03(月) 01:39:38.27 ID:UgrGAI+S0
勘ぐれ、お前
- 9 : 2024/06/03(月) 01:40:12.04 ID:qCg6eIO10
- 22 : 2024/06/03(月) 02:38:16.16 ID:HxUHvzgu0
>>9
知ってる人は少ないが安倍家には長男がいる
- 31 : 2024/06/03(月) 08:16:25.54 ID:1AqodgKw0
>>22
そんなん、未来の安倍晋三の芽やないですか
- 10 : 2024/06/03(月) 01:42:06.29 ID:kbkozvr20
徳川家は幕末明治時代の話だから
シチュが違う
- 11 : 2024/06/03(月) 01:43:07.20 ID:XHi8Fg2e0
徳のせいだよ
大体
- 12 : 2024/06/03(月) 01:47:51.23 ID:HxaPnHxEH
有楽斎の子供大名として生き残ってるだろ
- 13 : 2024/06/03(月) 01:49:06.47 ID:SImxR8pt0
市の娘が将軍の嫁になってたろ
- 15 : 2024/06/03(月) 01:55:56.96 ID:1lMlC3wPM
なぜ徳川だけ
- 16 : 2024/06/03(月) 01:57:18.95 ID:C8xgfVJj0
鳴くまで待ったから
- 17 : 2024/06/03(月) 01:59:52.53 ID:zcPbuDH70
織田家は別に潰されてないだろ
今もなんか胡散臭い奴らが織田家の正統後継者を名乗って
集まって織田信成に対して「あんな奴知らない」とかせこい事言ってるぞ
- 24 : 2024/06/03(月) 04:17:27.34 ID:scdUhNvK0
>>17
胡散臭いのは信成の方
文句言ってるのは信雄と有楽斎の子孫だかられっきとした大名家
- 18 : 2024/06/03(月) 02:06:47.55 ID:ORIpHbjT0
織田は西洋勢力と繋がってたから日本人に潰されて当然なんだよな
- 19 : 2024/06/03(月) 02:09:29.08 ID:qu2++tMX0
天皇家と親戚関係だから
- 20 : 2024/06/03(月) 02:14:01.25 ID:iVqOcDLn0
本能寺後の織田氏の事を言うなら各々が戦に負けたり権力基盤を握れず衰退しただけだろう
豊臣に関しては秀頼しか血筋が残ってない状態で征夷大将軍に歯向かって敗れた結果全滅しただけだし
どちらも何か理不尽な力によって潰されただのと表すのは不適当
- 21 : 2024/06/03(月) 02:32:00.41 ID:msySghnr0
武家の支持を得られなかったから
能力主義の信長はボンクラでも所領を継承していく世襲を簡単には認めない
というか“所領”の概念もどうなっていくのか分からない
変革への不安、反発が謀反という形で度々爆発している
秀吉はアホな外征（朝鮮出兵）と恣意的かつ理不尽で諸大名を巻き込んだ秀次処罰で求心力を失った
- 23 : 2024/06/03(月) 02:47:57.53 ID:S4pBXCW40
織田氏なんか徳川時代でも上は2万石程度でも官位だけは高い小大名
下でも石高低くても高家旗本と優遇されてるじゃん
- 26 : 2024/06/03(月) 05:10:36.54 ID:OkfSR7lN0
もうキチゲェチョンのキチゲェ披露会や
- 27 : 2024/06/03(月) 06:19:23.69 ID:wWgB8J0ta
徳川慶喜が無能すぎて生かされた
- 28 : 2024/06/03(月) 06:22:25.40 ID:LfqRbKyB0
革新者は退場するのが歴史の常
ローマのカエサル
秦の始皇帝
中世ジャップラの平清盛
そして織田信長
- 30 : 2024/06/03(月) 06:31:08.43 ID:Pk+fAbJa0
豊臣家は淀君が諦めて徳川に政権を譲ってたら存続出来たかも
後は幕末は時代が違うのと明治政府では無く島津幕府になってたら徳川家は潰されてたかもしれない
島津の殿様は島津幕府を狙ってたって明治になっても愚痴ってたらしいし
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