
織田家⬅︎潰された 豊臣家⬅︎潰された 徳川家⬅︎潰されなかった これなんで?

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- 1 : 2024/06/03(月) 01:30:55.14 ID:3xxEw63W0
織田家も徳川家みたいなシステムを構築しておけば織田家の天下が続いてたってこと?
- 2 : 2024/06/03(月) 01:31:07.14 ID:3xxEw63W0
- なんでやねん
- 3 : 2024/06/03(月) 01:32:25.63 ID:CWgINQz20
- 織田家は潰されてない
- 4 : 2024/06/03(月) 01:33:31.72 ID:Immgjh5x0
- 別にどこも「潰れて」はないだろ
大名小名旗本でだいたい存続してるわけでまあ豊臣は親戚筋だが「豊臣」は残ってるし
- 25 : 2024/06/03(月) 05:01:29.62 ID:aCOLkzBa0
- >>4
豊臣は秀頼で終わっただろ
木下は残ったけど - 5 : 2024/06/03(月) 01:34:46.73 ID:Immgjh5x0
- もっと言えば歴とした「豊臣」さん、少ないが今も普通にいるからな
江戸時代に憎まれてたら名乗らせもしてねえよ - 14 : 2024/06/03(月) 01:49:41.99 ID:b0jbnvnO0
- >>5
羽柴じゃないの? - 6 : 2024/06/03(月) 01:37:31.49 ID:SyjuroEX0
- 勝海舟が頑張った
- 7 : 2024/06/03(月) 01:38:59.25 ID:vDX/NWTD0
- なんか平和そうな顔をしていたから
- 8 : 2024/06/03(月) 01:39:38.27 ID:UgrGAI+S0
- 勘ぐれ、お前
- 9 : 2024/06/03(月) 01:40:12.04 ID:qCg6eIO10
- 安倍家→断絶
岸家→存続これなんで?
- 22 : 2024/06/03(月) 02:38:16.16 ID:HxUHvzgu0
- >>9
知ってる人は少ないが安倍家には長男がいる - 31 : 2024/06/03(月) 08:16:25.54 ID:1AqodgKw0
- >>22
そんなん、未来の安倍晋三の芽やないですか - 10 : 2024/06/03(月) 01:42:06.29 ID:kbkozvr20
- 徳川家は幕末明治時代の話だから
シチュが違う - 11 : 2024/06/03(月) 01:43:07.20 ID:XHi8Fg2e0
- 徳のせいだよ
大体 - 12 : 2024/06/03(月) 01:47:51.23 ID:HxaPnHxEH
- 有楽斎の子供大名として生き残ってるだろ
- 13 : 2024/06/03(月) 01:49:06.47 ID:SImxR8pt0
- 市の娘が将軍の嫁になってたろ
- 15 : 2024/06/03(月) 01:55:56.96 ID:1lMlC3wPM
- なぜ徳川だけ
- 16 : 2024/06/03(月) 01:57:18.95 ID:C8xgfVJj0
- 鳴くまで待ったから
- 17 : 2024/06/03(月) 01:59:52.53 ID:zcPbuDH70
- 織田家は別に潰されてないだろ
今もなんか胡散臭い奴らが織田家の正統後継者を名乗って
集まって織田信成に対して「あんな奴知らない」とかせこい事言ってるぞ - 24 : 2024/06/03(月) 04:17:27.34 ID:scdUhNvK0
- >>17
胡散臭いのは信成の方
文句言ってるのは信雄と有楽斎の子孫だかられっきとした大名家 - 18 : 2024/06/03(月) 02:06:47.55 ID:ORIpHbjT0
- 織田は西洋勢力と繋がってたから日本人に潰されて当然なんだよな
- 19 : 2024/06/03(月) 02:09:29.08 ID:qu2++tMX0
- 天皇家と親戚関係だから
- 20 : 2024/06/03(月) 02:14:01.25 ID:iVqOcDLn0
- 本能寺後の織田氏の事を言うなら各々が戦に負けたり権力基盤を握れず衰退しただけだろう
豊臣に関しては秀頼しか血筋が残ってない状態で征夷大将軍に歯向かって敗れた結果全滅しただけだし
どちらも何か理不尽な力によって潰されただのと表すのは不適当 - 21 : 2024/06/03(月) 02:32:00.41 ID:msySghnr0
- 武家の支持を得られなかったから
能力主義の信長はボンクラでも所領を継承していく世襲を簡単には認めない
というか“所領”の概念もどうなっていくのか分からない
変革への不安、反発が謀反という形で度々爆発している
秀吉はアホな外征(朝鮮出兵)と恣意的かつ理不尽で諸大名を巻き込んだ秀次処罰で求心力を失った - 23 : 2024/06/03(月) 02:47:57.53 ID:S4pBXCW40
- 織田氏なんか徳川時代でも上は2万石程度でも官位だけは高い小大名
下でも石高低くても高家旗本と優遇されてるじゃん - 26 : 2024/06/03(月) 05:10:36.54 ID:OkfSR7lN0
- もうキチゲェチョンのキチゲェ披露会や
- 27 : 2024/06/03(月) 06:19:23.69 ID:wWgB8J0ta
- 徳川慶喜が無能すぎて生かされた
- 28 : 2024/06/03(月) 06:22:25.40 ID:LfqRbKyB0
- 革新者は退場するのが歴史の常
ローマのカエサル
秦の始皇帝
中世ジャップラの平清盛
そして織田信長 - 30 : 2024/06/03(月) 06:31:08.43 ID:Pk+fAbJa0
- 豊臣家は淀君が諦めて徳川に政権を譲ってたら存続出来たかも
後は幕末は時代が違うのと明治政府では無く島津幕府になってたら徳川家は潰されてたかもしれない
島津の殿様は島津幕府を狙ってたって明治になっても愚痴ってたらしいし
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