武田信玄→徳川領に攻め込んだ途端病死
上杉謙信→織田領に攻め込んだ途端病死
浅井朝倉連合軍→朝倉氏が勝手に撤退して滅亡
本願寺→勝手に内紛起こして滅亡http://jap.comjap.com- どうなってだ
- 運良すぎね？
- 尊氏最強伝説の前には小物
- はいはいもう滝川一益のおかげってことでいいよ♪
甲賀出身の忍者だし - 勝ち運
短気
寸前✕ - 兵農分離をいち早く行ったのが決め手だろ
- 今川→決死の奇襲で勝利
斉藤→義龍が早死
そしてちょうどいいタイミングで上洛の話が来る - 38回謀叛される人望🤣
- と言うけど俺やお前らが信長の立場だったら滅亡してるだろ
- 通して運良かった分最後は運悪かったな
- 立地と親父がすごかったんやろ
最近なんかの番組で見たわ - 包囲網なんていうほどのものではないよね
組織的な抵抗なんて皆無やろ - 古来から言われてる運も実力のうちよ
ドラクエのパラメータにもあるじゃろ
運がいいのは誇っていいんだよケンモメンには無いけど - ラッキー全振りで最後焼け死んだ
- 親ガチャSSR
- ヒント：プーチン
- 包囲網一派も一枚岩ではないからな
- そもそも武田侵攻なんて兵農分離ができてないから年単位の行動は無理だし全く危機でもないんだよな
- 家が金持ちで立地が良かったのと兄弟や子宝にも恵まれたのが大きいよな
長野氏に弟の信包神戸氏に三男の信孝を養子に出して背後を固めて上洛できた
上洛後に攻めた北畠氏にも結局激しく抵抗されて次男の信雄に家督を継がせる条件で和睦
子供の居なかった安倍晋三とは大違い - >>21
子供が優秀は島津だろ - >>29
子供が優秀とはいってない - >>29
文盲で草 - >>21
安倍晋三みたいなもんだろこれ - 忍者だよ忍者
忍者を送り込んでるんだよ - 毛利輝元は肝心な時に動かなくなるしな
- >>23
毛利は前半はむしろ織田よりで姉川の戦いの戦勝祝を信長に送ってるぞ - 浅井の本拠地の小谷城を攻めきったのは横山城を拠点に小谷城に対する嫌がらせを3年間やってからで、
織田側が敵の本城近くの城や砦に兵を何年間も常駐出来るだけの経済力があるのは領地経営が上手いから - >>24
尾張も美濃も生産力高い上に交通面も優れてるからな
雪国の朝倉や近江の北東部だけの浅井じゃ経済的に考えてキツい - >>1
お前も内紛で死んだだろ
因果応報 - ハゲにパワハラしてたら復讐された
- そもそも戦国武将なんて協調して一つのことをできるわけないんだよな
関ヶ原だって最後は裏切られたし
戦国時代は裏切り裏切られの応酬でありそれが当たり前
協調して信長を包囲とか最初から無理 - >>1
全部光秀の工作って説あるよな - 信長は戦争がうまい 要はスピード、機動力重視の作戦だけど
- >>31
織田軍がよくやる強襲もそうだし秀吉が何回か使った軍の急な転戦もそうだけど
あの時代、織田豊臣陣営に兵站、ロジスティクスに革命的な変化が起こったとしか思えない武田信玄や上杉謙信なんかも強いけどそれはあくまで戦術レベルで最高峰ってだけの話で織田陣営には戦略レベルでの変化を感じる
- 伊東祐安「俺は木崎原の戦いで島津に大敗した負け犬だけど子孫の伊東祐亨が織田信長の子孫の功績掠め取って元帥になったから最終的には俺の勝ち」
- あの包囲網ってのが後付けの錯覚なんだと思うわ
将軍はとにかく織田以外に手紙出してただけだし明確に連携取ろうとしてたのは本願寺-武田間ぐらいだろ
あとのは個別に敵対して敵の敵だから多分味方だよね？ぐらいの認識で動いてる - >>35
そのぐらいの感覚で参戦しまくって敵味方ぐちゃぐちゃになって争うのが鎌倉崩壊後の武家社会の平常運転
明確な目標をもった連携なんて極めて稀だと思う - >>35
信玄は三方ヶ原のあとで牽制のための軍引いた朝倉義景にお前ふざけんなよって手紙送ってるから包囲網意識してる - 包囲網とか言っても連携とかするわけでもないし意味のない包囲網だよ
- そんな時代に生まれなかった俺の運のほうが勝ってる
- 親父が凄い親父が凄い言う奴いるけど信玄謙信氏康道三長慶元親島津四兄弟あたりも親父の土台あっての躍進じゃん
家康政宗は祖父が土台作ってるし
父親祖父が凡庸で自分の代だけで超拡大したの元就と秀吉とあと最上義光くらいだろ
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