田原総一朗と中核派最高幹部・清水丈夫という一部マニア垂涎の組み合わせによる対談が公開される

清水　一部を除いて、今の労働組合はほとんど無力化しちゃっています。彼らは労働者のために闘えないんですよ。

田原　あなたたちは革マル派と手を組んで一緒に自民党をぶっ潰すべきなのに、なんで革マル派とケンカしてるんだよ。権力はありがたい限りだよね。
　　　自民党は大喜びだ。公安警察なんか大バンザイだよ。敵は革マル派じゃない。本当の敵は自民党のはずじゃないですか。

清水　そうです。だから我々はちゃんと闘っていますよ。

田原　何もやってないじゃない。

清水　何もやってない？　田原さん、その言い方は冗談じゃないですよ。

田原　中核派は、革マル派と仲良くして自民党をぶっ潰すべきじゃないですか。

清水　我々はカクマルに対して組織的に反撃を続け、徹底的に闘って勝った。その後、我々の運動はどんどん前進しています。
　　　我々にとって、カクマルの存在はすでに過去形です。今の我々は、彼らの存在なんてとっくに乗り越えて次の段階に進んでいます。

清水　1950年代末からの運動の中で、弾き飛ばされたごく少数の人たちが連合赤軍事件を引き起こした。そういう認識です。

田原　なんで弾き飛ばされたんですか。

清水　大衆運動をきちんと組織することができない。革命運動についていけない。だから自分から吹っ飛んでいってしまったのです。

田原　つまり中核派から見れば、連合赤軍の連中は怠け者ということですか。

清水　ええ、怠け者です。武力だとか銃だとか爆弾といった道具を使って、自分たちの特徴を必死で表そうとした。自分たちが左翼だということを自己確認し、外部に示すために、
　　　銃だの爆弾だのと没頭していったのです。彼らの亜流である赤軍派の連中は、航空機を乗っ取る事件も引き起こしました。

清水　簡単です。資本主義を倒すんですよ。

田原　どうやって倒すの？

清水　革命ですよ。プロレタリア革命です。暴力革命です。

田原　だったらあなたたちは、内閣総理大臣や防衛大臣、自民党の幹事長を×××なきゃ駄目だよ。

清水　そんな……。

田原　革マル派なんか殺したって意味ないよ。

清水　今はカクマルなんか殺してないですよ。

田原　あなたたちがねらうべきは、総理大臣であり防衛大臣であり自民党幹事長ではないか？

清水　まいったなあ。あまりにも議論にならないな。労働者階級が革命で勝利して、資本家の財産と生産手段を没収する。労働者階級が財産と生産手段を社会的に共有して、生産体制を組織するのです。
　　　我々が言うプロレタリア革命、暴力革命は、田原さんが言うような単純な話じゃない。今の資本主義を倒して、社会主義体制を樹立する。このプロレタリア革命、暴力革命を推進するしかないんですよ。