満蒙開拓団って「なんか、可哀そうだったよね」みたいな扱いになってるけど、あれって村から不必要な人を満州に送ったんじゃないの?

サムネイル
1 : 2023/07/03(月) 16:57:33.66 ID:qxeSDFJt0

小学生がデータベース化 満蒙開拓団の記憶を残す
https://www.nhk.or.jp/nagano/lreport/article/000/79/

21 : 2023/07/03(月) 16:59:07.74 ID:m1uvQpgLM
島流し?
23 : 2023/07/03(月) 16:59:26.66 ID:ejo2STGD0
ソ連が来るまではイージーモードなイメージ
25 : 2023/07/03(月) 17:00:18.34 ID:NajOKu2Q0
いらない子を追い出せる上にお金も貰えちゃう
35 : 2023/07/03(月) 17:07:19.19 ID:qxeSDFJt0
>>25
これw
検証が必要だと思うw
26 : 2023/07/03(月) 17:00:30.91 ID:LymmlGLd0
満州に行った人の手記を見てると
みんな満州はすごいすごい言われて行ったぽかった
確かに都市部は日本より発展してたぽいんだよな

あと水上勉なんかは徴兵が嫌だから満州行ったのに
向こうでさっそく関東軍として徴兵されたのは計算違いみたいなことを書いてたな

27 : 2023/07/03(月) 17:01:02.27
電通に騙された人たちでしょ
28 : 2023/07/03(月) 17:01:35.95 ID:LymmlGLd0
水上勉の手記には満州人の苦力を僅かな食べ物でこき使ってムチで叩いていたと書いてあった
そりゃ恨まれますよ
29 : 2023/07/03(月) 17:01:39.27 ID:Q1fJoYh+a
ブラジル行った人もアルゼンチン行った人も
30 : 2023/07/03(月) 17:02:27.57 ID:h5yrQjbh0
地上の楽園とか言われてたんやろ
31 : 2023/07/03(月) 17:03:15.91 ID:5gg/i297M
長男以外が出てったんだろ
うちの田舎にも江戸時代の干拓で長男以外が干拓入ってるしジャップの伝統
32 : 2023/07/03(月) 17:05:09.48 ID:RKbJd0Mf0
ノルマもあったみたいだけどな
南米も含めて計画的な棄民
33 : 2023/07/03(月) 17:06:29.08 ID:YO0ts26O0
満州で作った安い工業製品が
日本本州の産業を壊滅させたのよね
34 : 2023/07/03(月) 17:06:59.56 ID:bI8wzy+mp
既に日本が満州からの食糧輸入を頼りまくっていた事実
37 : 2023/07/03(月) 17:08:52.71 ID:JNIWR0zT0
中には一攫千金を夢見た奴もいただろうけど殆どは町村毎に課されたノルマのために送り出された棄民
38 : 2023/07/03(月) 17:09:51.69 ID:o5kgusJ10
自分の土地が持てると騙されて来たと聞いた事ある
39 : 2023/07/03(月) 17:11:23.40 ID:YO0ts26O0
日本がなんで日清に勝ったのに日露や日中、最後にはアメリカとどんどん戦う羽目になったのかって
最大の理由は朝鮮や満州台湾などを獲得する度に
国内投資をせずにこれら植民地にガンガン投資して
そこで安く作らせて輸入するから
国内産業が壊滅したからだぞ
41 : 2023/07/03(月) 17:15:15.67 ID:QaZivjWw0
うち実家近くの不便な山の中に集落があるわなんであんな所に
住み着いたのかとおもったら満州帰りの人達が入植したらしい
44 : 2023/07/03(月) 17:17:42.56 ID:LymmlGLd0
>>41
原谷?すごい場所よな
42 : 2023/07/03(月) 17:15:45.01 ID:MqEQDQ8j0
何の根拠も無しに何言ってんだか
43 : 2023/07/03(月) 17:17:02.51 ID:KzlQgV+ma
南米もそうだぞ
アメリカなんて収容所で生活基盤失ったから9割帰ってきた
45 : 2023/07/03(月) 17:19:20.00 ID:3rEuWxDod
楽園への植民希望者を募集

ブラジルといい結果は地獄
ロシア人のレイフ。といい
引き揚げ本土後のお客さん感といい

104 : 2023/07/03(月) 21:42:12.99 ID:gjS78jEe0
>>45
日本列島に残っても奴隷だしどう為様も無い
46 : 2023/07/03(月) 17:20:36.85 ID:w5f2B4TDd
満州といえば影の総理とアヘン
62 : 2023/07/03(月) 17:41:40.85 ID:f7laOT6Fd
>>46
満州だけじゃない
台湾も阿片専売でボロもうけしてるし
厚生省や薬剤師が日本中で芥子畑作ってる
47 : 2023/07/03(月) 17:20:57.64 ID:3rEuWxDod
円安前のベトナム人も同じ心境では
48 : 2023/07/03(月) 17:21:23.80 ID:Z1OGu6m90
満蒙メン
49 : 2023/07/03(月) 17:21:23.81 ID:qBsbmaTIM
ふぐすまの西郷に満蒙開拓団の引き上げ組の部落あったな
話聞くと現地ではえらい目にあったと聞くぞ
現地民は秒で手のひら返してきたって
51 : 2023/07/03(月) 17:23:48.12 ID:LymmlGLd0
>>49
手のひら返しとか当たり前じゃん
酷い目に遭わない方がおかしい

人様の土地を奪っておいて
被害者ぶるのもやめてほしいね

52 : 2023/07/03(月) 17:23:54.21 ID:RKbJd0Mf0
>>49
掌返したんじゃなくてそれまで侵略者の武力の前で耐えていただけでは
61 : 2023/07/03(月) 17:41:04.62 ID:Bkthgn1eM
>>49
命とられないだけでも有情なんだよなあ
50 : 2023/07/03(月) 17:22:56.13 ID:9iKzCweT0
福岡に美形が多いのは満洲でソ連兵にレイプされた
ロシア人の血が混じった人が多いからってマジ?
54 : 2023/07/03(月) 17:29:36.37 ID:VUOGJPRzr
家中に壁暖房(ペチカ?)があって冬でも暖かく
満人のお手伝いさんたちは皆良くしてくれてお料理もたいへん美味しく
映画館やカフェーなんかもあったので帝都(東京)より良いところでしたよ と女学校卒の婆さんは仰有っていた。
なお、太平洋戦争が激化してくる43年頃までは日本の役場ともちゃんと連絡がとれており出生届が満州から国内の市町村に届けられ戸籍に載った。それ以降は軍の偉いさんが満州で出生した証明書を発行してた模様
敗戦後は引き揚げと帰国後もかなり苦労したみたいだが
57 : 2023/07/03(月) 17:36:39.97
NHKでこの話やってたけど暴徒に朝方襲撃されて寝間着のまま我先にと逃げて
後から子供二人置き去りにした事に気づいたけど最早後の祭りで
それが一生の後悔だと爺がポツリポツリ語ってたのが胸糞悪かった
59 : 2023/07/03(月) 17:37:51.05 ID:f7laOT6Fd
ご苦労なガキだな

これ普通に名簿残ってるぞ
爺が収集してた数県分持ってる

64 : 2023/07/03(月) 17:41:56.43 ID:EN5Py9r+M
農家の次男とか三男とかそうでもしないと食っていけなかったしな まあ棄民だよな
そんでほうほうの体で帰国してきて戦後その頃は原野だった房総の北部を開墾してやっと畑にしたら空港作るから出てけってやられたのが成田の農民
そりゃ揉めるわな
68 : 2023/07/03(月) 17:46:25.43 ID:qxeSDFJt0
というか、俺らはジャップの何たるかを知ってるんだぜ
赤紙だって「こいつは死んでもいい」という人に出してたかもしれないじゃんよw
72 : 2023/07/03(月) 17:55:19.35 ID:jN9TCAo50
>>68
「こいつは死んでもいい」の判別基準は低学歴だろ
博士号自慢ばかりしてるお前の先輩がやった戦争じゃないか
ジャップってお前のことだろ
87 : 2023/07/03(月) 18:21:46.25 ID:qxeSDFJt0
>>72
俺はそう思わない
当時の大衆もインテリを憎悪してた
だから、インテリを送ったと思う
実際に学徒出陣とかそれじゃんw
90 : 2023/07/03(月) 18:36:50.54 ID:jN9TCAo50
>>87
そんなの当たり前じゃないか、戦争が起きたら貴族が突撃の先頭に立つ、それがヨーロッパの階級社会だろ
ブッシュもケネディも出征して死地をくぐっている
常に低学歴より怠けていい暮らしをするのが高学歴の当然の権利だ
そんなことを言ってるお前はインテリでも何でもない、ただの図々しい日本の高学歴だ
お前の先輩の帝大生が、大正デモクラシーの人権運動に腹を立てておっ始めたのが昭和軍国主義なんだよ
96 : 2023/07/03(月) 19:38:14.38 ID:qxeSDFJt0
>>90
こいつみたいのが憲兵をやってたんだろうなって思うw
70 : 2023/07/03(月) 17:50:39.27 ID:u3QSIwsxM
満洲引き上げの話はよく聞くけどブラジル移民の方はどうなったの?勝ち組負け組期のあとどうなったの?
71 : 2023/07/03(月) 17:51:21.56 ID:FYgOryU50
でもあのまま日本に満州が残ったとしても、中国東北部の現状を見る限りだいぶ持て余した上内憂外患の種にしかならねえよな実際

中国と地続き国境だぞ?絶対クソめんどいやろ

76 : 2023/07/03(月) 17:59:03.37 ID:f7laOT6Fd
出稼ぎに出さないとやっていけないくらい貧しい国だったのよ
77 : 2023/07/03(月) 17:59:04.95 ID:UEB9dAp6M
入植だよな支配のための
78 : 2023/07/03(月) 18:00:41.02 ID:aZ5/nG8e0
こどおじを許すのは長男だけという時代だからな
80 : 2023/07/03(月) 18:04:25.23 ID:nw+Kh6Qp0
なおソ連侵攻時、上級国民とその家族は特別列車と飛行機を駆使してソッコー逃げた模様
82 : 2023/07/03(月) 18:07:12.43 ID:bkb6zYevF
>>80
流石の上級国民ムーブ。

みんな忘れてるかもしれないが、ウクライナ戦争のときも
戦争直後にウクライナの成金が速攻でウクライナ国外に退避した
ニュースもあったからな。

83 : 2023/07/03(月) 18:09:09.57 ID:jN9TCAo50
>>80
日本政府自身の手で満州国の解体をやる(ハルノート受諾)より、ソ連兵に銃剣で日本人を追い立てさせて帰国させる方が楽だ
そういう理由で官僚がやった戦争だからな
84 : 2023/07/03(月) 18:11:19.16 ID:fwxxyK5R0
権威や大勢の空気にかんたんに自分の良心をあずけてやっちゃマズいラインを踏み越えてしまう
それは「被害者意識」っていう、自分の心にとどまって判断しようとする当事者意識が薄い姿勢からのように思えるがね
89 : 2023/07/03(月) 18:29:00.55 ID:knu3SXM20
マン臭事変
93 : 2023/07/03(月) 19:11:54.84 ID:Rke9Qa540
長野のクソド田舎の田んぼもろくにない集落で丸ごと移住してるのが多い
94 : 2023/07/03(月) 19:17:55.21 ID:V55NqXCHd
良スレ
98 : 2023/07/03(月) 19:49:39.33 ID:YO0ts26O0
あのままほっといたら
陸軍は満州で独立国家作ってるからな
100 : 2023/07/03(月) 19:58:46.12 ID:LymmlGLd0
中国人や朝鮮人は日本に侵略されたのかな?
101 : 2023/07/03(月) 20:12:36.11 ID:49l2s9BR0
日本政府の棄民政策
戦前のブラジル移民
戦中の満蒙開拓団
戦後のドミニカ移民
日本政府の言うことは信じるな、というのは日本人の歴史的民族的教訓
102 : 2023/07/03(月) 20:44:45.40 ID:9iKzCweT0
大正生まれのうちのじいちゃんも
ブラジル行こうぜって友達に誘われたって言ってた
同級生がブラジルに行ったらしい
106 : 2023/07/04(火) 01:10:20.44 ID:bEfFm5pO0
>>1
そりゃそうだろ
口減らしが目的だからな
満蒙開拓団も日中戦争も、当然口減らしが目的
ヂャップが無計画にポコポコ子供作りまくったからな

コメント

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