- 1 : 2025/11/12(水) 22:35:26.326 ID:TodFTY6r9
- ・税金は五公五民
・ろくな社会福祉なし
・震災が起きても復興なし
・飢饉も対策せず
・鎖国で日本の発展をとてつもなく遅れさせる
・一揆や反乱は徹底的に処刑して鎮圧そら明治維新起こるわ
- 2 : 2025/11/12(水) 22:35:38.102 ID:TodFTY6r9
- 江戸時代再評価の流れあるけどぶっちゃけガチでクソやで
- 3 : 2025/11/12(水) 22:36:20.822 ID:TodFTY6r9
- 江戸時代のおかげで日本は識字率が高かった!って言ってるやつおるけど明治時代まで田舎の識字率は1割もなかった
識字率上がったのは明治政府が急速に近代化をして学校を作りまくったおかげ
- 5 : 2025/11/12(水) 22:37:08.782 ID:hiJ9RHjKy
- >>3
これ割と勘違いされとるよな - 6 : 2025/11/12(水) 22:38:00.036 ID:TodFTY6r9
- >>5
明治時代に長野の農村でされた調査だと男限定の調査で新聞を読めるのは1パーセントしかいなかったからな - 27 : 2025/11/12(水) 22:44:35.613 ID:1n7HFkEIe
- >>6
全然あかんやんw - 105 : 2025/11/12(水) 22:59:14.217 ID:qlI5AxBWm
- >>3
ソースは?
酷いところでも30%以下程度やったみたいやが?明治時代初期に行われた調査では、長野県の農村部では識字率が30%以下だったと報告されています。
- 120 : 2025/11/12(水) 23:01:50.621 ID:TodFTY6r9
- >>105
文語体で書かれた新聞を読めるのは1.7パーセントだけ
ここから識字率が上がったのは明治政府のおかげ1881年(明治14年)に長野県の北安曇郡常盤村(現・大町市)で、15歳以上の「男子」882人を対象に行われた調査である。
村民の読み書き能力を八段階に分けたこの調査によると、自分の名前や村名さえ読み書きできない者が35.4%存在したらしい。彼らには識字能力がないことになるが、では残りの65%の男子が読み書きできたかというと、まったくそうではない。
生活上の必要があっただろう出納帳を書けるものはなんとか14.5%いたが、「普通ノ書簡」および「証書類」を自分で書けるものはわずか4.4%、社会の動きを知るために必要な「公布達」や「新聞論説」を読めるものに至っては、882人中15名、1.7%しかいない(「近代日本のリテラシー研究序説」島村直己など)。
- 4 : 2025/11/12(水) 22:36:52.510 ID:TodFTY6r9
- これ日本史唯一の暗黒時代やろ
- 7 : 2025/11/12(水) 22:38:55.723 ID:SgVXDPUBp
- なお江戸は世界一の人口だった模様
- 67 : 2025/11/12(水) 22:52:50.599 ID:lt.982OIG
- >>7
清よりも? - 8 : 2025/11/12(水) 22:39:00.013 ID:g7CDvlmgG
- 再評価とかじゃなく江戸時代は常に評価されてるだろ
- 9 : 2025/11/12(水) 22:39:10.375 ID:NKHenGEHB
- 江戸幕府は地方が望んだ地方分権制度の為の小さな政府定期
江戸時代の主役は地方だよ - 10 : 2025/11/12(水) 22:39:50.937 ID:7gtRIV38x
- 江戸時代にゴロゴロしてたお陰で明治時代に急速に広まったんやないの
- 11 : 2025/11/12(水) 22:39:56.849 ID:TOndD4tnM
- 参勤交代てどうなの?金の無駄遣いに感じるけど
- 16 : 2025/11/12(水) 22:42:05.050 ID:9lcU.DKCK
- >>11
無駄遣いさせるための制度やん - 87 : 2025/11/12(水) 22:56:03.269 ID:TOndD4tnM
- >>16
日本の発展への影響だよ… - 99 : 2025/11/12(水) 22:58:16.595 ID:3fpuIL5mW
- >>11
結果的には五街道の整備や宿場町の発展に寄与したと言えると思う - 113 : 2025/11/12(水) 23:00:22.296 ID:TOndD4tnM
- >>99
なるほどなぁ - 12 : 2025/11/12(水) 22:40:06.058 ID:pCHiarLwD
- ウヨクほんま覇権やな
- 13 : 2025/11/12(水) 22:40:07.163 ID:TodFTY6r9
- 交通よくすると謀反の時やばいから橋かけるの禁止、川渡るなら渡り船使え
車が発達すると謀反の時やばいから車輪禁止
船が発達すると謀反の時やばいから帆を張るの禁止発展を阻害しすぎだろ
- 14 : 2025/11/12(水) 22:41:03.009 ID:wPKs9uTI7
- まぁいいじゃんそういの
- 15 : 2025/11/12(水) 22:42:01.254 ID:JKvUeMndn
- 結局は鎖国&銃の開発禁止のハンデが開国後も重くのしかかって戦争に負けたんやから江戸幕府の罪は重いわ
- 20 : 2025/11/12(水) 22:42:47.250 ID:TodFTY6r9
- >>15
ほんこれ
日本の近代化ってやっぱ列強と比べても遅いし
同じく遅いドイツやイタリアも敗戦国に - 52 : 2025/11/12(水) 22:50:24.134 ID:IU6AJm.Am
- >>15
製鉄が弱すぎるんよな - 17 : 2025/11/12(水) 22:42:06.802 ID:TodFTY6r9
- 東北の特に太平洋側なんか常時ひどい飢饉で人間食うのが常態化してたもよう
稲作向かないのに米での納税にこだわりまくった江戸幕府に徹底的に向かなかった - 28 : 2025/11/12(水) 22:44:39.937 ID:SgVXDPUBp
- >>17
東北なんて今でもクマに食い殺されてるんやからそんなかわらん - 30 : 2025/11/12(水) 22:45:05.794 ID:YpBEx.DRT
- >>17
郡県制ではないのでそこの藩の政治が悪いだけ定期 - 68 : 2025/11/12(水) 22:52:52.448 ID:qlI5AxBWm
- >>17
ソースある? - 75 : 2025/11/12(水) 22:54:05.025 ID:lt.982OIG
- >>17
さすがに人喰いが常態化はしてなかったんちゃうか
貧乏ではあったやろけど - 18 : 2025/11/12(水) 22:42:28.105 ID:80KmZ9mOh
- 江戸幕府のせいで第二次世界大戦負けたようなもんよな
- 25 : 2025/11/12(水) 22:44:11.846 ID:TodFTY6r9
- >>18
戦勝国のイギリスやフランスは19世紀の前半に近代化の機運が高まって産業革命してるからな
一方敗戦国の日本やドイツは19世紀後半に近代化した結果遅れてきた帝国主義として敗戦国に - 86 : 2025/11/12(水) 22:56:01.207 ID:mOuzZz56v
- >>18
攘夷思想の帰結なんやから倒幕派のせいやろ - 19 : 2025/11/12(水) 22:42:46.622 ID:WcJABwqGK
- 権力って結局汚くて一会桑で利益寡占してたから薩長に味方する藩の方が多くて覆ったんやしな
- 21 : 2025/11/12(水) 22:42:55.790 ID:/2vGLzE.n
- 未だにクソみたいな儒教思想もコイツラのせいやろ
- 22 : 2025/11/12(水) 22:43:08.477 ID:kWm5Qv0c5
- 最近どこかで聞いた話ばっかりだな
- 23 : 2025/11/12(水) 22:43:36.281 ID:mGZPM.4va
- なにと比較してクソかも明確じゃないし
聞き齧った程度の知識でワーワー言ってるだけの浅い奴やな - 24 : 2025/11/12(水) 22:44:11.112 ID:yftR4WGvk
- 経済音痴過ぎてヤバいわ
経済政策カードが質素倹約しか無いゴミ - 26 : 2025/11/12(水) 22:44:23.697 ID:CBWQ3t670
- 参勤交代思いついた奴は気になるわ
家光ではないやろ - 29 : 2025/11/12(水) 22:45:01.399 ID:keKhx.0/A
- 江戸持ち上げって平壌市民が豊かな生活してるから北朝鮮はいい国って言ってるようなもんよな
- 32 : 2025/11/12(水) 22:45:26.153 ID:TodFTY6r9
- >>29
ほんこれ - 31 : 2025/11/12(水) 22:45:23.337 ID:vD8G7r6Fc
- よくわからんのやが参勤交代とかで地方が金使ったらそれが回り回って国の経済が豊かになるんと違うんか?
- 34 : 2025/11/12(水) 22:45:43.067 ID:DzdH5H15b
- 正直鎖国って必要やった?
- 35 : 2025/11/12(水) 22:46:08.110 ID:TodFTY6r9
- >>34
いらんぞ
戦国時代の時点で技術大国だったのに停滞させた無能政策や - 37 : 2025/11/12(水) 22:46:29.529 ID:SgVXDPUBp
- >>34
キリスト教に支配されてた可能性あるからな - 39 : 2025/11/12(水) 22:46:52.190 ID:CBWQ3t670
- >>34
やりたいことはわかる - 42 : 2025/11/12(水) 22:47:57.882 ID:keKhx.0/A
- >>34
鎖国言うけど海外との交易窓口を幕府に一本化しますって話やろ?当時の最適解やないか? - 53 : 2025/11/12(水) 22:50:35.985 ID:yftR4WGvk
- >>42
全然世界のこと知らんぞ
世界中で売ってる冒険小説手に入れるために幕府の文章管理の官吏が機密情報売って死刑になるレベル - 60 : 2025/11/12(水) 22:51:28.020 ID:keKhx.0/A
- >>53
まあでも日本が安定してたのって海外からの横槍なかったからやし、それがなんでかって言ったら幕府が一元管理してたからやろ - 74 : 2025/11/12(水) 22:54:03.799 ID:yftR4WGvk
- >>60
ただヨーロッパがごたついてたのと距離があっただけ
鎖国で守られてたなんて大嘘
それに幕府が管理なんて出来てないし全く無理解だったらか幕末無為無策だったんだが - 48 : 2025/11/12(水) 22:49:24.134 ID:3fpuIL5mW
- >>34
利点もあったのは確か
田沼時代頃には撤廃のチャンスがあったが松平定信ほか守旧派がすべて駄目にした - 36 : 2025/11/12(水) 22:46:25.319 ID:a8k2fv4Cn
- 3勤交代の走りを作ったんだっけ
マジに4ねやクズが - 38 : 2025/11/12(水) 22:46:37.981 ID:RNrkHcpLI
- 上級国民の最終到達点が江戸幕府なんよ
身分固定させて金を上に集める
反対勢力は上手く弱体化させる
日本人の国民性では市民革命も起こらない - 56 : 2025/11/12(水) 22:50:52.805 ID:WcJABwqGK
- >>38
首脳候補クラスが密航してまで外資で完全武装して権力打倒のうえ国家近代化させた長州って当時の感覚からしたら意味わからんほど有能やな - 40 : 2025/11/12(水) 22:47:16.494 ID:CcXQVYifi
- 飢饉とか地獄やろなあ
- 57 : 2025/11/12(水) 22:50:54.952 ID:TodFTY6r9
- >>40
東北はやませの冷害で定期的に凶作が起こるから地獄だった - 71 : 2025/11/12(水) 22:53:11.456 ID:iN/0kecYK
- >>57
ヒエッ…
人食ってるやん - 41 : 2025/11/12(水) 22:47:53.650 ID:1FV/WVb2y
- 江戸時代は安倍晋三みたいな大名はおったん?
- 44 : 2025/11/12(水) 22:48:34.562 ID:TodFTY6r9
- >>41
安倍晋三程度で発狂してたら江戸時代で生きていけないぞ
安倍晋三なんて超名君や - 43 : 2025/11/12(水) 22:48:10.962 ID:hiJ9RHjKy
- 江戸260年の将軍や大名、幕閣で農民の命とかのことを真剣に考えてた奴はマジで数えるくらいしかおらんからな
松平定信とかよくあの血筋であの思想に辿り着いたのは奇跡なレベルだし天明の飢饉で東北で餓死者が多発してる最中にも東北から江戸行きの米を船で輸送してるくらいやから
- 45 : 2025/11/12(水) 22:48:36.457 ID:NKHenGEHB
- 貿易、布教、侵略がセットのカトリック国家は出入り禁止にしたけど実は鎖国はしてない定期
- 46 : 2025/11/12(水) 22:48:42.172 ID:eWgx2LR1R
- 今と大して変わらんやん😅
- 49 : 2025/11/12(水) 22:49:29.295 ID:TodFTY6r9
- >>46
今の裏金程度でワーワー言ってる奴が江戸にタイムスリップしたら悶え死ぬレベルやで - 47 : 2025/11/12(水) 22:49:01.663 ID:vD8G7r6Fc
- 逆に最も過小評価されとる幕府は何幕府なんや?
- 51 : 2025/11/12(水) 22:50:10.318 ID:RNrkHcpLI
- 明治政府もやはり軍人が江戸幕府に寄らせていったからな
これが日本式の勝ち方であり負け方
トップダウンでパワハラ労働
蓄積した富で好き放題やる
あとは老害が一発花咲かせて後の世代がお片付け - 54 : 2025/11/12(水) 22:50:37.600 ID:YpBEx.DRT
- 幕府を中華王朝みたいな中央集権国家と勘違いしてる奴居るよな
- 55 : 2025/11/12(水) 22:50:40.139 ID:juVNLy51c
- 支配の維持に特化した制度
外圧までは考慮してない - 70 : 2025/11/12(水) 22:53:05.472 ID:NKHenGEHB
- >>55
幕藩制度は支配とは対極だよ
地方は王様だし法を破らなければ何してもええんや - 58 : 2025/11/12(水) 22:50:57.037 ID:es8AUi972
- 東北って取れた米とりあえず食べて腹一杯にするってのはできんかったんか
- 61 : 2025/11/12(水) 22:51:35.814 ID:TodFTY6r9
- >>58
やませがあるから作物が全滅する - 62 : 2025/11/12(水) 22:51:51.357 ID:N0c7frau9
- 終わりがなあっけなく裏切って江戸幕府終了
- 63 : 2025/11/12(水) 22:51:52.998 ID:juVNLy51c
- 今のメンタルの形成がこの時代に作られたってわけでもないか
- 77 : 2025/11/12(水) 22:54:20.313 ID:keKhx.0/A
- >>63
生類憐れみの令とか倫理面に与えた影響は大きい
それまでガチの土人やしな - 64 : 2025/11/12(水) 22:52:18.166 ID:MkcFl8V4R
- 時代劇で見るような江戸時代の暮らしって現代の新宿、国の中心だけ見てるようなもんで、当てにならないらしいやんか
東北とか行くと江戸時代でも竪穴住居が普通あったそうな - 78 : 2025/11/12(水) 22:54:27.181 ID:TodFTY6r9
- >>64
まあこれは日本に限らずどこの国もそうやが農民はつい最近までクソ貧しい暮らししてたからな - 65 : 2025/11/12(水) 22:52:31.268 ID:Qd/6ypA3u
- 何回も火事起きてるのに学習しない馬鹿
- 66 : 2025/11/12(水) 22:52:41.652 ID:RNrkHcpLI
- 幕府による安定は国力の増強も実現してはいた
だが競争なき社会に変化はない
産業革命の遅れに繋がり列強の条約を軽々と受け入れてしまった
上手く倒幕されてくれたことが成果 - 69 : 2025/11/12(水) 22:53:00.566 ID:tp3mVUt0W
- 保守的過ぎたのは問題やな
- 72 : 2025/11/12(水) 22:53:30.391 ID:6D1UNDyQK
- 江戸時代を経てるのになんで真田幸村みたいな西軍の武勇伝が残されたんやろ
- 82 : 2025/11/12(水) 22:55:24.334 ID:3fpuIL5mW
- >>72
真田は凄い→真田でも倒せなかった徳川超凄い理論や
真田なんて単なる田舎のカス大名に過ぎんのに - 73 : 2025/11/12(水) 22:53:43.378 ID:9oYDNYkTQ
- ローマ以来の100万人都市を作ったのは素晴らしい
利根川東遷事業やら玉川上水やら治水工事の技術は何も記録残ってないけどトンデモ - 80 : 2025/11/12(水) 22:54:52.712 ID:80KmZ9mOh
- >>73
ゴミインフラトンキンシティの礎作った戦犯 - 76 : 2025/11/12(水) 22:54:07.096 ID:uko4UZ0jk
- 独身糞多かったらしいけど長屋の共同生活やから孤独ではなかったんやってな
今の独身より幸せやん - 79 : 2025/11/12(水) 22:54:49.354 ID:U3cZjLTxH
- 江戸幕府が出来てから大政奉還が260年
明治から現代までの時間よりも100年長いってヤバくね
もっと言えば明治からドラえもん誕生まで待ってもまだ江戸時代のが長いんやで - 81 : 2025/11/12(水) 22:55:09.709 ID:vD8G7r6Fc
- ワイも猫の毛繕いのバイトしたかったンゴねぇ
- 83 : 2025/11/12(水) 22:55:39.079 ID:5VzHkjfEU
- でも江戸時代には安倍晋三がいないよね
- 90 : 2025/11/12(水) 22:56:26.622 ID:TodFTY6r9
- >>83
江戸時代に積極財政の安倍晋三がいたら神みたいに崇められて現代の学者にめっちゃ評価されてると思うぞ - 84 : 2025/11/12(水) 22:55:42.536 ID:kuGbe59tT
- 幕末とかいう誰目線で追ってもよくわからん時代
10回試行したら10回違う結末になりそう - 95 : 2025/11/12(水) 22:57:33.696 ID:U3cZjLTxH
- >>84
どのルートでも慶喜が将軍になったら旧幕府の終わりや - 85 : 2025/11/12(水) 22:55:45.910 ID:yftR4WGvk
- 武士がみんな貧乏で何も出来なかったのは近代化に超有利に働いたわ
そこは江戸幕府の功績
この層の抵抗がどこも苦労するからな - 106 : 2025/11/12(水) 22:59:21.127 ID:NKHenGEHB
- >>85
廃藩置県で借金帳消しになるから殿様が喜んだのは草
地方なんて結局中央集権にシフトしてくれたら日本を運営するの徳川でも毛利島津でも構わないしね - 88 : 2025/11/12(水) 22:56:08.771 ID:hiJ9RHjKy
- 江戸幕府が相対的にマシやったのは対外侵略戦争しなかったところやな
その前の信長と秀吉、その後の大日本帝国見ると不思議な感じはする - 89 : 2025/11/12(水) 22:56:11.279 ID:0RcNxlg2H
- 戦乱の世が終わり閉鎖的になってたびたび緩和の名残から文化が芽吹くのを良い時代として切り取ってるだけってのはある
- 91 : 2025/11/12(水) 22:56:51.201 ID:keKhx.0/A
- でも江戸時代は戦国時代までの日本からするとマジで神やし偉大やわ
あそこで中世を抜け出せたのが日本の成功への影響大き過ぎる - 92 : 2025/11/12(水) 22:56:54.565 ID:9oYDNYkTQ
- 浮世絵に描かれてる山に木が生えてないのは簡略化してるからと思われてたけど
実際調べたら都市近郊の山は伐採で全部ハゲ山と化してたというね - 101 : 2025/11/12(水) 22:58:38.698 ID:TodFTY6r9
- >>92
明治の写真だけど田舎の山がこれだからなw
当時はエネルギーがこれしか無かったししゃあないが
その代わりにスギを植えた政府はほんま有能やわ - 125 : 2025/11/12(水) 23:02:42.874 ID:9oYDNYkTQ
- >>101
材木で有名なのが長野の奥地や岐阜の木曽なのは秘境まで行かないとと森が残ってなかったからというね - 93 : 2025/11/12(水) 22:57:01.133 ID:YpBEx.DRT
- 江戸幕府なんて結局は藩という名の大小の独立国から形成された連合国家やろ
連合国家の盟主が徳川家ってだけで - 94 : 2025/11/12(水) 22:57:27.895 ID:juVNLy51c
- それまでの日本どんだけ遅れてたんやってなるがまあそうよな…
- 96 : 2025/11/12(水) 22:57:35.286 ID:yftR4WGvk
- 町民文化が盛り上がったらワイらは貧乏なのにムカつくなぁ…ってすぐ規制するからな
文化も幕府は抑えつけて嫌がらせするだけ - 98 : 2025/11/12(水) 22:58:08.173 ID:Z8QIuwSaJ
- だから滅びた
- 100 : 2025/11/12(水) 22:58:37.756 ID:SLZMpG/DG
- 16~18世紀で平和やったんのは世界史にも奇跡と言われてるんやで
- 102 : 2025/11/12(水) 22:58:40.739 ID:hc.gCS6MJ
- 明治新政府のほうが糞定期
- 104 : 2025/11/12(水) 22:59:12.509 ID:hiJ9RHjKy
- 水戸天狗党とか見てると幕府を安易に持ち上げるのは違うと思うな
350人斬首ってなかなかえぐい - 107 : 2025/11/12(水) 22:59:29.057 ID:Qd/6ypA3u
- でも文化の発展だけは認めるよね
- 109 : 2025/11/12(水) 22:59:46.223 ID:6hKnbrQl7
- 薩長がテロリスト扱いされるのはマジで理解できん
なら豊臣政権で謀反起こした徳川もテロリスト政権やんけ - 110 : 2025/11/12(水) 22:59:49.641 ID:9oYDNYkTQ
- 大名がカネなさすぎて商人から借りるから淀屋の資産が200兆円になってた話すこ
- 111 : 2025/11/12(水) 23:00:13.024 ID:wGpNcWZo6
- 日本人の国民意識みたいなのが作られたのは江戸時代とかいう話なかったっけ?
- 121 : 2025/11/12(水) 23:02:15.772 ID:lt.982OIG
- >>111
さすがにそれは無理ちゃうか
ワイはここの村の人間って意識はあったやろけど当時は青森と薩摩は絶対言葉通じないやろ
仲間と思えるか? - 122 : 2025/11/12(水) 23:02:24.869 ID:3fpuIL5mW
- >>111
一般的には日露戦争頃と考えられる - 127 : 2025/11/12(水) 23:02:53.097 ID:SLZMpG/DG
- >>122
日清やろ - 112 : 2025/11/12(水) 23:00:20.067 ID:Yh.RxZm/n
- >・ろくな社会福祉なし
社会福祉の先駆けっぽいことをやろうとした部分で徳川綱吉が再評価されてるな - 114 : 2025/11/12(水) 23:00:33.511 ID:SprFzseuK
- 何百年も政治的に安定してたのがとにかくありがたいわ
外圧で一発で壊れたけど - 116 : 2025/11/12(水) 23:00:51.513 ID:MkcFl8V4R
- 表立って肉食えないんやっけ?
だいぶキツそう - 124 : 2025/11/12(水) 23:02:33.863 ID:SLZMpG/DG
- >>116
現在の価値観やと犬猫食うみたいもんやぞ - 117 : 2025/11/12(水) 23:00:55.515 ID:4lQqnq6R4
- 江戸って本当に政治やるのにいい土地なんかね?
国内の政治は安定するかもしれんけど外国とかだと京都の政府とかの方が良くやってた気がするわ - 119 : 2025/11/12(水) 23:01:32.443 ID:0.Q0Yteot
- 税金なら中世ヨーロッパの方がファックじゃん
領主に取られる税金とは別に十分の一税で教会に10%持ってかれるんやし - 123 : 2025/11/12(水) 23:02:30.784 ID:RNrkHcpLI
- 日本の近代化はイージーモードよ
ドイツイタリアとか国内統一からやらないといけなかったからな - 126 : 2025/11/12(水) 23:02:50.158 ID:lUN/MC9B5
- 明治維新はロックフェラーだかロスチャイルドだかが仕組んだって説信じてるんやけどヤバい?
江戸幕府、冷静に考えてクソすぎるwww
エッヂ



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