歴史教師「織田信長はあの今川義元を打倒して頭角を現したんや！」ワイ「今川義元は何した人や…？」

他に出てこないよな

コスプレ好き

>>3
下克上！とかだけ教えるけど
室町前期のでかい家知らないからまったくピンと来ないわな

>>3
勉強できなかった子がよく言うやつやん

>>70
俺は◯◯大学だからみたいな話始まってまうで

>>70
むしろ進学校ほど受験対策に必死で
歴史の背景とかいちいち教えんやろ

>>106
東大の日本史とか一橋の日本史は背景･因果関係、京大は単語全て覚えるのが鉄則な気がするんやが違うんか？エアプやからわからんわワイ

>>106
なんなら進学校は社会の時間に数学教えるぞ
それが未履修問題や

>>3
戦国時代みたいなただの内乱に時間割かないんだわ

>>3
戦国時代なんてただの国内の小競り合いだから
全員の名前をいちいち覚える必要がないんだわ

蹴鞠

還俗前の栴岳承芳すこ

御輿に乗った人や

分国法を作ったあの今川家の人間やくらいは現役当時でも分かったで

>>11
分国法で教科書に載ってるの伊達の塵芥集やろ

>>47
武田の方が印象あるな

蹴鞠が得意な人や

桶狭間戦記の義元、すこ

先に応仁の乱を調べるとええんだよな
これに出てくる連中ことごとく滅ぼされて草

>>15
なお応仁の乱がわけわからんからイマイチ頭に入らない模様

織田信長に打倒された人や

現代ならコーラを遠ざける事をするお人や

今川仮名目録追加で

今川仮名目録だって義元一人で作ったわけでもないしな
義元の凄さって何？
ぶっちゃけ戦には弱いでしょ

>>19
追加は義元が作ったぞ
仮名目録は親父や

武田と上杉に「あんま喧嘩すんなや」と言ってどちらも従うくらいには大物

あの織田信長に倒されて歴史に名を残した人やで

あの今川義元を打倒して
ってくらいやから喧嘩で有名やったんは確定やろな

雪斎が凄いだけやん

>>37
織田家人質時代とか経緯からして人質以外の何者でもなかったやん
絶対に家康からしたら織田より今川のほうが好感持ってたわ
信長と組んだのは生き残り戦略で個人的な感情は反対や

>>57
晩年も今川領におるしな家康

>>82
信長も斯波とか殺してないしな
北畠は雄平したけど

>>57
戦国時代なんて常勝でもしてない限り、今日の友は明日の敵、今日の敵は明日の友が普通な訳でそこまでじゃけんには出来ないんじゃ無いの？

大陸系とか海外は遺恨を残さないために敗戦国は根絶やしになってたから血を残すために姻戚関係伸ばしてたってのはあるけど

>>26
その結果家康が駿府大好き人間になったからな

武田信玄の親父を引き取った人や
なお信玄が信虎の生活費送らなかったから信玄にブチ切れた模様

わかふ

>>30
本職もつい数十年前まではよー知らんかったんやろ？早雲って

>>30
授業やと鎌倉幕府の残党やろなあと思ってたわ

>>30
センゴク権兵衛読んだらだいたいわかったぞ

長篠で武田は滅んだと思ってたわ

imgurの名前の元になった

>>32
そらすごい

そんないちいち細かいことやってたら戦国時代すら終わらんて
そこまで詳しくやりたいなら大学やろ

家康さぁん

先生「織田信長はあの今川義元を打ち破ったんや！」
ワイ「今川義元は何した人なんや？」
先生「あの織田信長に桶狭間で大敗した人や！」
ワイ「はえ～」

>>36
素直な子はのびるで

御所が絶えれば吉良が継ぎ、吉良が絶えれば今川が継ぐやぞ

あとは分かるだろ無知かよ

>>53
そんなんお前だけやぞ

>>58
世間みんなが日本史オタクだと思ってるお花畑か

>>38
氏真「将軍家潰れたようなもんやし継いでええか？」

>>89
武田は脱糞の乗っ取りじゃなかったっけ

>>98
穴山梅雪の子が即死んで徳川のも即死んだから信玄由来のを引っ張って来た

>>74
北条氏「」

足利家の分家みたいなもんだからなあ

戦国大名なんて織豊除いたら三好と両上杉ぐらいで十分やわ

語尾におじゃるてつけそうなイメージ

吉良氏の親戚

幕末で徳川御三家のひとつをぶっ潰した感じか

最初に江戸におったんは誰なんや?

>>64
おまえの言う「最初」がいつかわからんが
江戸城作ったのは太田道灌やろ

>>71
なんか草

>>64
坂東武者

>>85
3カ国の支配者ってとんでもねえな
すげーじゃん今川

>>121
だから海道一の弓取りなんや
三河なんか謀略で大国一国奪ったんやからな

分国法って親父やなかったっけ？作ったのは

>>66
今川仮名目録→親父の氏親
仮名目録追加21条→義元や

そこの戦いの場合国力が凄くて沢山兵がいた以上の説明要らんし

東海1の弓取りと聞いたが

>>73
東海一でも日本じゃ二番目やならな

なんか色んなゲームで変な踊りするやつ

ここまで街道1の弓取りなしとか

ちょっと前までの蹴鞠おじさんの逆張りで
有能爺描写が増えてる
1地方統一しただけだから信長以降の連中に比べると結局ぱっとしないけど

>>81
尾張統一してない織田弾正忠家と互角やしな

>>90
尾張の石高がやばい上に良港まであったからなあ

>>102
んなこと言うたら東海道抑えてる今川だって十分有利なんや

>>102
あの時代の濃尾平野はチート
関東は今は沃野になってる下総が徳川が手を入れる前は全然やし

>>81
しかも生まれながらみたいなもんで領土広げたわけでもないしな
お家騒動で勝ったって程度やろ

>>81
一地方じゃないんだよなぁ
駿河、遠江の二ヶ国領有、三河国も実質戦無しで領有の三ヶ国領主

普通に当時ならマジで天下一やぞ

>>110
ほぼ親父の功績なんだよなあ

>>110
1地方やん
信長全盛期の幹部に任されとる範囲や

>>117
時代がだから違うだろ…
今川親父、義元時代で大国の三ヶ国領主とかめちゃくちゃ化け物やぞ

駿河、三河守護職で名門だったけど
信長に打たれて、家康が独立してそこら辺一帯を支配して
信長と同盟結んだであってる？

桶狭間戦記で今川が負けた理由は完璧すぎたからって解釈好き

家督相続してから討たれるまで特に分裂等なくあの領土を統治してたんやしそれだけでも十分

武田信玄とかいう過大評価と聖人化の塊

>>97
言うほど聖人扱いされてるか？

なお今川討ち取っても美濃攻略に7年かかる模様

>>111
ミッソは瀬名で筆下ろししたことずっと覚えてそうw

まあ蹴鞠は息子で本人は鎧武者やけとな

>>119
おっさんなると後者の生き方に共感しだしてまうわ

蹴鞠って競技としてのルールあるんやろ？

>>136
落とさんかったら勝ちってのはまーなんとなくわかるが、他はなんかあるんか？

もし今川が勝ってたら毛利、今川、北条の三国志になってたんか？
面白そう

>>127
そいつらは時刻領土守れればいいって思っとるから三国志にならん
ノブがおらんと動かんのや

>>129
リアルの有能な戦国大名織田信長さんじゃなくて
西欧コンプレックスが生みだした謎キャラNOBUNAGAさんになってもうたからな
「NOBUNAGAがそのまま生きてれば日本は16世紀末に海外進出して列強と対等に渡り合っていたはず！」という願望

>>145
四十四歳数十年無職発達障害２級や
今年英検１級合格

>>134
元号と天皇は中々にオタクやな

勉強する前にドラマとかで見るやろ

信長って必死こうてようやっと尾張統一して、美濃も飲み込んで、三河と同盟して
んで、上洛してsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeになったわけだが
今川義元が桶狭間で討たれずに上洛果たしてたら今川幕府できてたかもな

>>143
桶狭間の時の義元は別に上洛目的のための出馬ちゃうけどな

>>172
尾張ゲットやろ

>>172
三河の安定のためやね
あわよくば尾張平定も見据えてたっていう研究者もおるけど

>>172
通常の領土拡大戦
鳴海攻略して目標は那古野あたりまでの切り取り

ワイの先生は戦国時代になるとテンション爆上がりして教科書にない話ずーっとしてたわ

実は北条にも押されてたしなあ

氏真「なんだかんだ寿命を全うしたぞ」

義元死ななかったら三国同盟は維持されたんやろか
あれ強力すぎるやろノブヤボの話だが

>>155
武田がどっかで裏切るやろ

>>155
北条と今川に破棄する理由はない
武田次第かと

>>155
武田が上杉抜いて越後に行けんから早晩ぶっちして今川を織田あたりと挟み撃ちしてたと思う

>>155
北条と今川は元々親戚やけど武田は信玄が義理堅さと無縁の行き当たりばったり裏切りマシーンだから無理やろなあ

そもそも義元が本気で上洛して在京しようとしてたら信長は「どうぞどうぞ」で素通りさすわな
大内義興在京中の尼子経久の立場になれるんやから

>>169
あいつはガチでプロケマラーやぞ

>>169
蹴鞠狂いだから生き残ったみたいなとこあるし

>>184
氏真のせいで静岡がサッカーとキテレツの国になってしまった

>>169
蹴鞠で生き延びたガチ勢やろ
アスリートや

>>212
信長にまで蹴鞠を教えたという器のでかさ
まあ信長は裏切り者の首を蹴飛ばしたなんて逸話もあるが義元みたいな堂々と戦った敵には敬意を持っているからな。首も丁寧に駿河に送り返したらしいし遺恨はなかったのかもしれんが

>>171
市民寄りのユダヤ迫害政策で東を目指すしかなくなるみたいなもんやな

今川yoshiも桶狭間で死んでなかったら天下狙えてた？

ワイ冷戦好きで調べたりするけど授業じゃ全然触れないよな
なんならWW2にさえたどり着かない

いうほど駿府遠江三河は大国か？
三国あわせて越後一国とどっこいレベルじゃね？

>>179
石高とかご存知ではない？

>>179
遠江駿河三河は普通に大国括りや
その3国で200万石はある

>>179
駿河が普通の国2、3個分ぐらいの国力あるからな

東海一の弓取り定期

高家武田氏は信玄の次男の系統やな

戦国時代の合戦の名前よりも
江戸時代のなんとかの改革とかの方が大事なんやろな

>>217
分かるで
だから教科書でも扱いが違うもんなって

愚将って言われてた戦国武将がどんどん再評価される中で一切そういうのが出てこず
裏切りクソゴミ無能野郎しか言われない小早川秀秋さんって逆にすごいと思う

>>186
小早川隆景は有能中の有能なのになぜああなったのか

>>196
養子やし

>>196
血縁ないししゃーない
つか小早川秀秋って関ケ原時点で18歳やからね
若すぎるししゃーない

>>196
秀秋おねの甥っ子やぞ

>>196
血縁ちゃうし

>>186
朝鮮では猛将だったとか関ヶ原にあれだけの軍を率いて来れる時点で凄いと言われてるで

>>186
一応勇猛果敢な男じゃったよ

>>186
いや、最初から東軍の予定やったから

とか言われても評価は上がらんわな

花倉の乱

普通に凄さで言ったら
徳川家康一強だよね

生まれる時代が早かった

秀吉が今川に重用された世界線見てみたい
たぶん信長倒せると思うで

六角←京都抑えてんのにこいつがパッとしてない理由

>>213
つーか本願寺と一番ガチでバトルしてたのが六角やからな
16世紀前半までで消耗し過ぎた

>>193
ひえぇぇ！敵が攻めてきた！逃げるンゴ
これを繰り返すのがいけない

>>226
実際伊賀でゲリラ戦は無敵の戦法やししゃーない

成通が日記を書こうと墨をすっていると、棚から毬が転がり落ちて成通の前で止まった。よく見ると顔は人間、手足体は猿の童子3人が毬を抱えて立っていた。驚いた成通が問いただすと、自分たちは毬の精であり、千日行のお祝いと祭式の供え物のお礼に現れたと言い、それぞれに前髪をかき上げ、額に金色の文字で書かれた各名「春楊花（しゅんようか）」「夏安林（げあんりん）」「秋園（しゅうえん）」を見せた。

その毬の精たちによると、人が蹴鞠をしているときは毬に憑き、しなくなると柳の林に戻ると言い、「人々が蹴鞠を愛好する時代は国も栄え、よい人が政治をし、福がもたらされ、寿命も長く、病気もない。また、人の心はたえず思い乱れるものだが、蹴鞠の愛好者は庭に立てば毬のことだけ考えるので心が軽くなり、輪廻転生にもよい影響を及ぼす縁が生まれ、功徳も進む」と説いた。さらに、蹴鞠のとき名前を呼べばいつでも参上して奉仕するが、木を伝って参るので木のない庭毬は好まないこと、こういう者がいることを心がけてくれれば守護することを告げ、再び消えてしまった。

アイヌ人がコロポックルを軽く虐めたらトカップチ(滅べ云々の意で十勝の語源)って言い捨てられて消えたってのも好きやわ
精霊系可愛いわ

三方ヶ原のときの家康はどう立ち回るのが正解だったんや
ワイが家康なら大敗北と脱糞回避のために浜松に引き籠もるんだが
信長も出るなよと言ってたし相手は横綱みたいなもんだから戦わないほうがいいだろ

歴史暗記じゃなくてストーリー的に理解しろとよく言われたんやが教科書読んでもストーリーぜんぜんわからんかった記憶あるわ

>>198
ストーリーじゃ年号覚えらんねえしな

>>208
そうなんよな
時系列順に並べろ的な問題も、関連があれば年号シランでもいけるやろが
関連ないやつら並べられたり年号答えさせられたりとかあるから矛盾しとるんわ

>>201
samurai deeper kyo読んでたら秀忠なのは確定的に明らか

>>216
なつかc
壬生一族の妄想してたわ

今川義元は三国志でいうと袁紹や

>>204
言い得て妙やね

そもそも大名が戦死してる時点で衝撃なんだわ

>>224
そもそも尾張は小国ではない

本願寺光佐←こいつの強キャラ感

ゲームだと意味不明に能力値高いよな