歴史学者磯田「明智光秀は織田家臣が弔い合戦に同調しないと確信したから本能寺の変を起こした」

1 : 2026/07/08(水) 16:06:22.82 ID:p3VWeRDYM
その中で空気読まかった秀吉さん…
2 : 2026/07/08(水) 16:08:34.73 ID:5ZX2tWwO0
それじゃ何もしなかったのに秀吉と跡取り争いした柴田がクソ野郎みたいじゃん
9 : 2026/07/08(水) 16:14:41.00 ID:p3VWeRDYM
>>2
そもそも織田家の当主は三法師だし信長の後継なんて何の意味もない
秀吉は家柄がなかったからそれ宣伝してただけで勝家は信長の後継なんて全く考えてなかっただろ
3 : 2026/07/08(水) 16:09:19.22 ID:0QcJnBkA0
柴田も秀吉より少し遅いくらいのスピードで戻ってきてたんだよな
滝川は無理ゲー、信孝はアホだから動きおせえけど
4 : 2026/07/08(水) 16:10:02.70 ID:5ZX2tWwO0
>>3
なんや柴田もちゃんとアクション起こしてるやん
14 : 2026/07/08(水) 16:28:57.84 ID:s3bPCUZOr
>>3
勝家は敵討ちすんの?って書状出してるし家康は挙兵後うろうろ
織田家が敵討ちするなら勝利濃厚だから参戦して領地もらおうとしてただけ
5 : 2026/07/08(水) 16:11:16.53 ID:HOrIbLWQ0
丹羽長秀はなにしとんの?
7 : 2026/07/08(水) 16:12:26.94 ID:0QcJnBkA0
>>5
信孝と四国攻めの準備中
というかこの四国攻めが本能寺の変の大きな理由の一つとも言われてる
8 : 2026/07/08(水) 16:12:42.11 ID:p3VWeRDYM
>>5
丹羽はとりあえず静観決め込んでた
そこへ秀吉が戻ってきて信孝焚き付けて光秀討伐することなったから参加
6 : 2026/07/08(水) 16:11:57.11 ID:WNEfJoGZ0
それくらい信長が家臣から嫌われまくってたってことよな
豊臣兄弟見てるけどほんま信長は人間のクズやわ
16 : 2026/07/08(水) 16:31:56.07 ID:q8BKPwqv0
>>6
大河で真実奴wwww
11 : 2026/07/08(水) 16:25:43.94 ID:RE8v4EWn0
後世に巨乳化されて乙女になってると知ったら怒るかな
34 : 2026/07/08(水) 16:48:40.40 ID:4OGnAw9I0
>>11
爆笑してそう
12 : 2026/07/08(水) 16:26:43.90 ID:FvGiMmKl0
まあでも家督は信忠に渡してるし失敗とすれば同時に京都に居たことなんだろうね
13 : 2026/07/08(水) 16:26:51.06 ID:wgmrbX440
長男が生きていたらなあ
15 : 2026/07/08(水) 16:31:22.50 ID:q8BKPwqv0
柴田勝家が明智光秀を討ってたら
北ノ庄城幕府が成立してた?
それともやっぱり秀吉に負けてた?
17 : 2026/07/08(水) 16:33:04.56 ID:SDeawKKM0
>>15
北ノ庄じゃあ東西の動きに対応できん
ノブヤボ引きこもりプレイ向きだよ
18 : 2026/07/08(水) 16:34:27.79 ID:WXRbKYGDM
>>15
勝手に討ったら光秀の領地どうするか次第
織田に全部返せば家臣への恩賞の支払いで自滅しただろうし返さなかったら織田家の敵になってどっちみち負けてた
29 : 2026/07/08(水) 16:45:43.43 ID:q8BKPwqv0
>>18
秀吉はどうしたんやっけ?
33 : 2026/07/08(水) 16:48:23.90 ID:Ha2v1BNNr
>>29
秀吉は自腹
24 : 2026/07/08(水) 16:40:06.19 ID:hBvOXlJt0
>>15
柴田が京か大阪に幕府建てるだけだろ
25 : 2026/07/08(水) 16:43:21.06 ID:zzIlufTVM
>>24
幕府ってのは朝廷に任命されるもんだぞ
それ相応の官位が必要で勝家じゃ絶対無理
それにこの時点でまだ足利幕府は続いてる
30 : 2026/07/08(水) 16:46:01.67 ID:q8BKPwqv0
>>17
>>24
場所は変えなあかんな
37 : 2026/07/08(水) 16:51:22.22 ID:6JEHmDGJ0
>>15
無理やろ
柴田支持者は織田の古参家臣団やから秀吉には勝てない
19 : 2026/07/08(水) 16:36:50.46 ID:Vb3/Du4Md
>>1
なお光秀に同調しなかった細川や筒井や摂津衆によってボロ負けする光秀
どっちが嫌われてたかって話やな
秀吉以前の問題や
20 : 2026/07/08(水) 16:37:11.14 ID:d38wIu8T0
それより大乱関ヶ原って通説からかなり離れてない?
石田三成が加藤清正が不利になるように情報操作していたのが今までの通説じゃないの?
21 : 2026/07/08(水) 16:37:26.53 ID:ViHvOHwk0
将軍が最後に頼ったのは明智でした
23 : 2026/07/08(水) 16:38:28.31 ID:Uqj32b640
>>21
間者だからな
ソースは豊臣兄弟
22 : 2026/07/08(水) 16:38:04.89 ID:vt5X2p6+0
光秀「キミさあ!年下なんだから敬語使おうよ!なあ!?」
27 : 2026/07/08(水) 16:43:51.66 ID:q8BKPwqv0
>>22
信長「おっちゃんやん」
26 : 2026/07/08(水) 16:43:34.13 ID:SB7lrp9P0
天正に入ってからの秀吉に勝てる奴なんておらん
28 : 2026/07/08(水) 16:45:35.46 ID:dQKXc02B0
信長の長男って地味に有能やったんやろ?
本能寺で死ななかったらワンチャンあった?
31 : 2026/07/08(水) 16:46:28.39 ID:SWqabxdT0
>>28
有楽が悪いよ有楽が
32 : 2026/07/08(水) 16:46:55.08 ID:q8BKPwqv0
>>28
織田家最高傑作かもしれん
武田滅ぼしてるし
38 : 2026/07/08(水) 16:53:06.79 ID:6JEHmDGJ0
>>28
有能やったら朝倉戦の信長みたいに意地でも逃走してるよ
35 : 2026/07/08(水) 16:48:45.89 ID:d38wIu8T0
信忠生存なら秀吉どこまで自分抑えたんだろ
36 : 2026/07/08(水) 16:50:07.52 ID:Ha2v1BNNr
秀吉は裏方重視して金貯めまくってたのが大きい
勝家は根っからの武士だからそういうのは軽視
その差よ
39 : 2026/07/08(水) 16:54:08.40 ID:q1JhgDDW0
秀吉は毛利責めの最後の詰めを信長に出陣させてポイント上げようとしてたんやろ?
あのタイミングで京都に二人そろえたのは秀吉である意味光秀謀反の加担してたんやろなあ
40 : 2026/07/08(水) 16:59:34.96 ID:uttJECHE0
盟友の細川藤孝にさえ見捨てられたというのに確信とは

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