歴史学者「織田信長が評価され始めたのは1960年頃から」 これマジ?

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1 : 2023/04/29(土) 23:00:50.01

軍の乱暴禁止 信長の朱印状写しを新発見

https://www.sankei.com/article/20230428-KTS3BUY5KVKUXLJEQIWPULRNBM/

2 : 2023/04/29(土) 23:01:54.53 ID:iNz78uXHMNIKU
それまでは評価に値しなかったの?
4 : 2023/04/29(土) 23:04:20.36 ID:hdqgGSH10NIKU
>>2
普通によくいる戦国大名じゃん
昭和の学者が書いてる刊行物とか不誠実で舐め腐ったゴミも多いし
3 : 2023/04/29(土) 23:03:12.58 ID:shxrLgQ7MNIKU
織田信長ってなんで人気なのかわからん
パワハラゴミ野郎のような気がするんだけど
世襲だし暴力的だし一番職場の上司にしたくないタイプじゃね
そりゃ暗殺されるわって感想しかない
安倍が山上に殺されたように
5 : 2023/04/29(土) 23:05:07.11 ID:3MQGcuzM0NIKU
信長の野望から
6 : 2023/04/29(土) 23:05:07.99 ID:XHYpXKX1MNIKU
やはり司馬遼太郎の仕業なのか
12 : 2023/04/29(土) 23:13:29.93 ID:A+9mVRfQ0NIKU
>>6
国盗り物語が原因かな
7 : 2023/04/29(土) 23:05:48.21 ID:JIvy6luC0NIKU
んな訳あるかい
8 : 2023/04/29(土) 23:06:36.68 ID:oCe24ejH0NIKU
明治時代の世界英雄番付ってやつだと10位だな信長
関羽とか曹操より南宋の岳飛がはいってるのは
楠木正成っぽいからか
9 : 2023/04/29(土) 23:09:35.03 ID:c7/fQnTz0NIKU
最近徳川綱吉もいい感じに
10 : 2023/04/29(土) 23:10:35.13 ID:Bwr6orDf0NIKU
光栄が能力値を数値化した影響も大きいだろうな
11 : 2023/04/29(土) 23:11:16.05 ID:TnpZLKp20NIKU
   
まじかー😾
14 : 2023/04/29(土) 23:18:52.01 ID:+OOFY4XD0NIKU
鈴木秀行(雑賀孫一)
の順位めっちゃ高いな
15 : 2023/04/29(土) 23:20:09.32 ID:DhZ/arl/0NIKU
徳川家康の忍耐強さとか謙虚さを象徴するしかみ像のエピソードが昭和に入ってからの作り話と知って本当にがっかりしたわ
戦国期のおもしろエピソードとかほとんど作り話だろ
記録を付けない、保存しない民族だからな
27 : 2023/04/29(土) 23:35:43.89 ID:UiNkssSy0NIKU
>>15
殆ど作り話っぽいてのは俺もそう思う
信長もめっちゃ平凡な人ぽいし
秀吉の晩年エピソードも当時の風習と照らし合わせたら
そんなにおかしな話でも無さそうだし
でも明智光秀は普通にやばそう
16 : 2023/04/29(土) 23:22:46.28 ID:ul18OpJraNIKU
わしの子供の頃は豊臣秀吉のほうが上じゃったな
「太公望」なんて言われてな
信長は「鳴かぬなら、殺してしまえホトトギス」の怖い印象しかなかったんじゃ
立身出世が尊ばれた昭和の時代は平民から成り上がって天下を獲った豊臣秀吉が圧倒的に人気があったんじゃ
29 : 2023/04/29(土) 23:36:04.31 ID:WKjdwacf0NIKU
>>16
俺が小学校の頃も
社会科定番の「家康、秀吉、信長で誰が一番人気かアンケート」を授業中にやったら
秀吉一番人気だったなあ
まさに立身出世の象徴としての人気だった
昨今の信長人気はメディアで強キャラ、俺様、王様キャラとしてカッコよく描かれた影響だと思うわ
17 : 2023/04/29(土) 23:24:52.31 ID:IBXk3VP90NIKU
今も世間では過大評価だと思う
18 : 2023/04/29(土) 23:25:08.37 ID:iGGVk/sdaNIKU
信長も秀吉もクズだから
19 : 2023/04/29(土) 23:26:31.76 ID:ul18OpJraNIKU
たぶんゲームの影響
信長が人気になったのここ20年くらいだから
20 : 2023/04/29(土) 23:28:24.64 ID:AOnN31kO0NIKU
戦後民主主義の自由や進歩の考え方とか唯物史観とかが信長アゲに影響してるのかな
21 : 2023/04/29(土) 23:31:12.05 ID:AOnN31kO0NIKU
既存の慣習を破壊し宗教勢力ともぶっ殺しあいをした進取開明的な人物像として再評価されたとかかね
22 : 2023/04/29(土) 23:31:34.16 ID:+dC8n6OW0NIKU
坊主を焼いた信長を持ち上げるのは難しかっただろう
23 : 2023/04/29(土) 23:32:04.37 ID:rhqYfY6l0NIKU
浄土真宗、天台宗、真言宗など主要な仏教勢力を迫害した事もあって江戸時代は不人気だった
日本外史の影響で幕末から明治にかけて再評価され国盗り物語など大衆小説で現在の人気になった
24 : 2023/04/29(土) 23:33:25.40 ID:ul18OpJraNIKU
今もね、信長が一番評価が高く人気がある、みたいな風潮に違和感あるんですよ
25 : 2023/04/29(土) 23:33:33.28 ID:iGGVk/sdaNIKU
織田信長は女も子供も虐殺したから
ろくでもない鬼畜クズだよ
26 : 2023/04/29(土) 23:35:29.42 ID:iGGVk/sdaNIKU
ゲームとかの信長はただのフィクション
28 : 2023/04/29(土) 23:35:59.64 ID:ybAJqDgH0NIKU
信長の野郎
30 : 2023/04/29(土) 23:38:05.71 ID:YYFoxInB0NIKU
信長の野望 全国版から
31 : 2023/04/29(土) 23:40:06.34 ID:AOnN31kO0NIKU
今は家康が一番人気ないんやろな
派手さがなくて辛気臭い老獪さで美味しいとこだけもっていったような印象てま
32 : 2023/04/29(土) 23:40:32.50 ID:g3HEZ+tb0NIKU
信長の野望だよなやっぱ
ちなみに昭和は秀吉が明るいイメージで人気だったけど
実際はエルドアンみたいな陰気な顔したおっさんだったとばれたんで人気が下降した
33 : 2023/04/29(土) 23:43:33.27 ID:EiVSCpnF0NIKU
明治に官位を追贈されてるよね
34 : 2023/04/29(土) 23:44:41.81 ID:AK3dcGfq0NIKU
信長公記読んだけど面白かった
完全に曹操
35 : 2023/04/29(土) 23:56:01.37 ID:2Hs6QcrSMNIKU
萬屋錦之助の風雲児信長が公開されてから一気に人気でた

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