武田信玄、あと10年長生きしてたら天下統一できてた模様www

1 : 2022/06/22(水) 21:10:39.32 ID:J+1I+qsb0

長篠の戦いに勝って徳川滅ぼして信長包囲網の主力として信長滅ぼして上洛してた模様

https://www.google.com/?hl=ja

3 : 2022/06/22(水) 21:11:32.19 ID:1WabwW8Wa
信濃だけで10年掛かってるんだから、200年くらい必要だろ
5 : 2022/06/22(水) 21:12:09.16 ID:iMCD3zYd0
無理だろ?甲斐や信濃の極少兵力では平野に出てこれないわ
13 : 2022/06/22(水) 21:13:53.46 ID:1zvrPRXF0
>>5
木曽義仲は信濃で挙兵して上洛したよ
21 : 2022/06/22(水) 21:15:32.71 ID:iMCD3zYd0
>>13
鎌倉時代は足軽を大量雇用する時代じゃねーし
6 : 2022/06/22(水) 21:12:16.34 ID:ULTtgKBV0
そもそも天下統一する意思がない
7 : 2022/06/22(水) 21:12:19.26 ID:a+8cu2dNa
嫌儲で伊達政宗の評価が異様に低いのはなんでなん?
11 : 2022/06/22(水) 21:13:07.04 ID:3AuY6Ao10
>>7
母親の方が人気があるから
25 : 2022/06/22(水) 21:16:52.06 ID:vd7dyfa9a
>>7
リーチが弱いから
26 : 2022/06/22(水) 21:16:55.47 ID:bB3/B0Td0
>>7
蒲生氏郷にいちゃもんつけたから
45 : 2022/06/22(水) 21:22:54.66 ID:gP1ysHRX0
>>7
周りが落ちぶれてただけだから
52 : 2022/06/22(水) 21:23:54.65 ID:rzUf9ukB0
>>7
そんな事実はない
71 : 2022/06/22(水) 21:29:38.17 ID:bGkPSPUZ0
>>7
最上大崎に負けるわ本庄に負けるわ佐竹に負けるわ幼君の蘆名に一時は撃退されるわ
蒲生に一揆煽動は撃退された挙げ句に自軍の10分の1の真田信繁に負けてるからな
過大評価の塊
8 : 2022/06/22(水) 21:12:20.67 ID:i6O8FS4G0
朝倉が帰った時点でもう厳しいし
9 : 2022/06/22(水) 21:12:58.32 ID:iMCD3zYd0
石高見たら武田信玄の弱さがよくわかる
武田信玄は江戸時代に過大評価されすぎ
12 : 2022/06/22(水) 21:13:37.45 ID:7lyvJdnUd
>>9
家康を打ち負かしたからだよね多分
56 : 2022/06/22(水) 21:25:03.34 ID:rzUf9ukB0
>>9
国力は弱小なのにあそこまで勢力を広げたのが凄い
尾張に生まれてたら織田信長くらいにはなれてた
65 : 2022/06/22(水) 21:26:56.11 ID:ihIkgsqW0
>>9
武田の強さはどっちかというと調略だと思うんだけどな
戦は村上にも何回も負けてるのにそっちが過大評価されてる
10 : 2022/06/22(水) 21:13:03.31 ID:mM37K3WV0
信長だって本能寺で燃えてなきゃ天下統一できてたぞ
この手の話、意味あるか?
14 : 2022/06/22(水) 21:13:59.44 ID:Ru2SAFUj0
家康が糞漏らしたせいで過大評価されてるよな
15 : 2022/06/22(水) 21:13:59.86 ID:HeMKnc+I0
山賊だから奪うだけで統治はできんよ
16 : 2022/06/22(水) 21:14:18.68 ID:iMCD3zYd0
徳川家康が10年早く死んでたら徳川幕府は260年も続いてなかった
19 : 2022/06/22(水) 21:15:18.03 ID:Ru2SAFUj0
>>16
もう10年生きて駿府をもう少し面白い場所にしてもらいたかった
17 : 2022/06/22(水) 21:14:36.70 ID:mdkbEk+j0
上洛果たしてその後どうなるかってあれこれ考えるのは面白いね
20 : 2022/06/22(水) 21:15:23.56 ID:yTHZ+d710
もし武田が天下統一してたらどうなってたろうなこの国
28 : 2022/06/22(水) 21:17:26.17 ID:iMCD3zYd0
>>20
家格秩序が復活維持されて貴族社会に回帰してただろうな
腐敗しまくりでかなり早く欧米の植民地にされてた
22 : 2022/06/22(水) 21:15:36.95 ID:K5/8eoYTd
騎馬隊なんてなかったんだろ?
23 : 2022/06/22(水) 21:15:48.72 ID:OvSyBLjw0
何で家康追い詰めてトドメ刺さなかったんだろうな
歴史のifだけどさ
家康が唯一くらい戦にボロ負けしたのが信玄だから江戸時代に神格化されたってのもあるよな
江戸の人は戦国時代の話大好きだったとか
24 : 2022/06/22(水) 21:16:25.85 ID:vMiGaGVb0
信玄死んだら即グチャグチャだろ
内部事情が終わってる
29 : 2022/06/22(水) 21:17:26.45 ID:ezJUy52m0
甲斐はちょっと京から遠すぎたし土地が瘦せすぎていた
その点を加味しても毛利元就が少し上かな?
30 : 2022/06/22(水) 21:17:38.92 ID:iThSD4zz0
武田はなんで駿府取れなかったの?
53 : 2022/06/22(水) 21:24:06.94 ID:gP1ysHRX0
>>30
駿府は取ったぞ
31 : 2022/06/22(水) 21:18:00.44 ID:47Q6GuSO0
吉川広家か小早川が裏切ってたら毛利家は天下取れた可能性あるよな
三成はどちらにしても邪魔になるからどうにもならんが
37 : 2022/06/22(水) 21:20:43.05 ID:iMCD3zYd0
>>31
秀吉の死後毛利が徳川と組んだら大きく話は変わっただろうな
32 : 2022/06/22(水) 21:18:23.67 ID:F5lt/hXi0
戦国時代が長くなっていただけじゃないの
強力な1トップじゃない家臣制度的に無理だ
33 : 2022/06/22(水) 21:18:59.38 ID:iMCD3zYd0
そもそも信濃の雑魚相手に苦戦しまくりだぞ?
天下なんて取れるわけないだろ
34 : 2022/06/22(水) 21:19:06.83 ID:MH4dPj0E0
むしろ上杉謙信だろ
36 : 2022/06/22(水) 21:20:19.25 ID:KbFmMTzx0
5年後には謙信が手取川まで進出してるもんな
39 : 2022/06/22(水) 21:20:53.31 ID:dpYh9cGIa
風林火山だしな^^他の武士にそんなのないだろ?三本の矢ぐらいか
48 : 2022/06/22(水) 21:23:19.16 ID:5PgrqLRq0
>>39
風林火山は花将軍北畠顕家が先
57 : 2022/06/22(水) 21:25:20.91 ID:dpYh9cGIa
>>48
へぇ~そんなんや!博識やの^^
40 : 2022/06/22(水) 21:21:23.12 ID:gV4v8tGd0
どうして信さん…
41 : 2022/06/22(水) 21:21:38.55 ID:JkomJ4V/0
京に上洛を果たしている隙に後ろから北条が関東甲信に襲い掛かって上杉も参戦する阿鼻叫喚シナリオですね
42 : 2022/06/22(水) 21:21:38.66 ID:V4O1evol0
今川攻めじゃなくて三河尾張ルートなら
43 : 2022/06/22(水) 21:21:48.89 ID:RwWeaxO60
ねらーって武田上杉毛利あたり下げてマイナーな武人持ち上げるけど勝率みれば圧倒的なんよな
49 : 2022/06/22(水) 21:23:39.86 ID:47Q6GuSO0
>>43
毛利元就と武田上杉並べるのは無理がある
領土の拡張具合と後継者に残せた土台が違いすぎる

信玄も謙信もボロボロの家しか渡せなかった

44 : 2022/06/22(水) 21:22:30.10 ID:t5fgyZV20
無理、謙信との戦いに明け暮れてる。
47 : 2022/06/22(水) 21:23:12.14 ID:vMiGaGVb0
全国に泥かぶれが広がりそう
54 : 2022/06/22(水) 21:24:51.99 ID:ihIkgsqW0
信長包囲網がうまく行ってもすぐに武田や毛利や朝倉が対立して戦国時代が10年伸びるだけだろ
55 : 2022/06/22(水) 21:24:56.33 ID:1FW+K8ldd
無理だろ
本格的に全面衝突して保つほど豊かな国じゃない
58 : 2022/06/22(水) 21:25:38.76 ID:nox7kSNY0
天下統一なんてせんだろ
足利幕府を少し延命させて甲斐に戻るだけ

うまいことやれば武田家が江戸幕府における御三家みたいな存在になってたかもね

59 : 2022/06/22(水) 21:25:54.93 ID:aZsHfpWhd
天下統一は無理でも10年あれば三河は制圧できたろうな
奥三河の山家三方衆らは武田側に切り崩されてたしね
60 : 2022/06/22(水) 21:25:58.08 ID:8q8y4tK00
センゴクの三方ヶ原編は良かった
信玄が怖すぎ
62 : 2022/06/22(水) 21:26:23.69 ID:iVMfd8Uya
天下取ってたら座間に御所で新鎌倉幕府だっけか
63 : 2022/06/22(水) 21:26:36.19 ID:C/c84usG0
甲斐から離れられないだろ国人衆の連合国だし
66 : 2022/06/22(水) 21:27:07.37 ID:a0Z1QPrh0
秀吉が10年健康だったらもっとやばいよ
67 : 2022/06/22(水) 21:27:24.56 ID:ezJUy52m0
政宗は蘆名をつぶした程度であとは生き残ったってくらいでしかない印象
産まれるのが遅すぎたって言われるけど例えば毛利元就の時代と場所で同じことができたかっていうとはなはだ疑問
68 : 2022/06/22(水) 21:27:58.38 ID:ofSmT+8Ja
長生きしてたら家康は武田についてたやろ
69 : 2022/06/22(水) 21:28:27.56 ID:j0PAZEZS0
信玄は織田徳川連合軍に楽勝だったから
評価高いよね
あと5年長生きしたとしても大きく歴史は変わってたと思う
72 : 2022/06/22(水) 21:29:43.72 ID:UGH3zCFeM
毛利元就があと50年長生きしたら天下取れた
73 : 2022/06/22(水) 21:29:56.47 ID:5TTzjIpo0
俺だってあと50億年ぐらい長生きしたら天下統一できるわ
74 : 2022/06/22(水) 21:30:08.57 ID:ihIkgsqW0
伊達政宗のすごいところは致命的な失敗をしてもなんだかんだ建て直すところだな
75 : 2022/06/22(水) 21:30:09.62 ID:47Q6GuSO0
斎藤義龍が長生きしたほうが影響でかそう
結局日本って京濃尾関東とれるかどうかだし

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