桶狭間後の織田信長さん、美濃一国を落とすのに7年かけてしまう

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1 : 2025/11/07(金) 20:32:03.74 ID:oq5WGI/S0
自分の代であと一つ,二つ領土を広げられたらうれしい模様
2 : 2025/11/07(金) 20:33:17.60 ID:2YGA2jl30
その後の15年で天下取り直前やろすごいな
34 : 2025/11/07(金) 20:57:31.72 ID:wlmWPRUD0
>>2
あの時代濃尾平野抑えたらトップクラスの強国やからね
46 : 2025/11/07(金) 21:07:28.25 ID:ZGLpGE+5r
>>34
三好と六角が勝手に自滅したのもデカかった
3 : 2025/11/07(金) 20:34:22.07 ID:Iws/v28Q0
美濃もそうだし石山本願寺も10年
たった2つ落とすだけなのに17年も浪費
信長ってどうみても戦争下手クソだろ
そんな時間掛かってたら天下統一する前に寿命がきそう
38 : 2025/11/07(金) 20:59:21.61 ID:wlmWPRUD0
>>3
石山本願寺の場所が守りに強すぎて秀吉が同じ場所に大阪城建てるレベルやししゃーない
5 : 2025/11/07(金) 20:34:50.32 ID:P63JFHw50
意外と堅実なやつだったらしいな
義昭がパーじゃなけりゃ普通に管領にでもなってたやろ
6 : 2025/11/07(金) 20:35:06.23 ID:14jg5/cy0
当時の7年って今で言うと70年くらいやろ?
7 : 2025/11/07(金) 20:35:52.62 ID:7ih/W+4pd
長島や石山本願寺もだいぶ苦労した
8 : 2025/11/07(金) 20:36:42.52 ID:BEyknnJN0
桶狭間前に尾張統一も親父が死んでから7年ぐらいかけているで
9 : 2025/11/07(金) 20:37:10.91 ID:nP6RUKNz0
そこで足踏みしたから統一出来ずに訳分からん部下にかっさらわれたんやろ
10 : 2025/11/07(金) 20:37:16.38 ID:Z84HoY5v0
ノブヤボみたく一瞬で滅ぼされた相手いない気がする
しぶとく裏切ったり抵抗したのばっかやろ
11 : 2025/11/07(金) 20:37:48.79 ID:N7nJ44V40
美濃は大国だから7年かけてもコスパが良かったのかもしれない
13 : 2025/11/07(金) 20:38:13.23 ID:fLMi3rTo0
1国を統一して2国目を制覇するのが難しい
豊かな土地だからなおさらね
14 : 2025/11/07(金) 20:39:16.59 ID:2VNiPxvjd
明智光秀て有能だよな
領土拡大にほとんど絡んでる
16 : 2025/11/07(金) 20:42:16.40 ID:BnJatCfm0
それさんざん議論されて結論が出てるのにまだ繰り返すのかよ
信長って自国内で権力を簒奪したようなものだから内政が不安定だったんだよ
だから内政注力モードに入って国内統治を強化した
おかげで経済力も戦力も爆上がりでその後無双モードに入った
17 : 2025/11/07(金) 20:43:55.16 ID:rWRTq4uN0
>>16
このレスでまた賢くなれたわ
さんがつ
18 : 2025/11/07(金) 20:45:47.81 ID:bSNSaEPyd
楽市楽座始めたし
36 : 2025/11/07(金) 20:58:17.21 ID:LNiM0C530
>>18
楽市楽座は六角定頼の模倣だからなあ
19 : 2025/11/07(金) 20:45:57.60 ID:pLFAYNyk0
毛利とか島津とか鬼のように強いって言われてるけど普通に秀吉に負けてねーか
21 : 2025/11/07(金) 20:49:01.79 ID:+0cTLf1g0
>>19
全盛期の秀吉マジで強いからな
22 : 2025/11/07(金) 20:49:59.46 ID:nP6RUKNz0
>>21
逆に毛利はバカ殿時代やな
26 : 2025/11/07(金) 20:51:37.59 ID:8Bv/puZA0
>>19
島津は一回返り討ちにしてるやん
20 : 2025/11/07(金) 20:48:38.66 ID:tTgQ90bD0
濃尾平野とか言う当時最強の豊穣の地
23 : 2025/11/07(金) 20:50:00.28 ID:Z0PPo9ql0
桶狭間の後はまだ信行殺しとかがあったし
24 : 2025/11/07(金) 20:50:31.32 ID:8Bv/puZA0
義龍が有能やったのが悪い
こいつが早逝してなかったら信長は美濃獲れなかったかもと言われてるしな
25 : 2025/11/07(金) 20:51:02.70 ID:tD4NTruE0
斎藤義龍ってのが強かったからな
信長の野望でクソ強い
27 : 2025/11/07(金) 20:52:09.57 ID:HTmMVwM80
対数グラフで見ると順調に領土拡大してる定期
28 : 2025/11/07(金) 20:53:04.53 ID:/rVZpHcg0
美濃がキングダムでいう山陽やったんやな
29 : 2025/11/07(金) 20:53:27.22 ID:pLFAYNyk0
ギリギリの状態で戦えるのが本当の凄さなのかもしれないな
30 : 2025/11/07(金) 20:54:00.23 ID:A0ptmeGMM
尾張美濃伊勢近江ゲットしたらあとは流れやもんな
ノブヤボで体感したわ
あの4国チートすぎる
31 : 2025/11/07(金) 20:54:26.48 ID:/jS+RmXp0
女信長って小説読んだけどフィクションとしてなかなか面白かったわ
いきなり斎藤道三に処女奪われてて笑ったけど
32 : 2025/11/07(金) 20:54:37.41 ID:85+CK9PJ0
マムシの道三がザコだったのか
義龍が想像以上だったのか
35 : 2025/11/07(金) 20:58:16.66 ID:BEyknnJN0
>>32
道三は雑魚やで
四方八方から攻められまくって生き延びるのに精一杯な大名や
そうしたら最後に息子に「こんな親父より俺のほうがうまくやれるやろ」って歯向かわれておしまいや
33 : 2025/11/07(金) 20:56:13.38 ID:MNgNnjGm0
兵站と戦略の天才
37 : 2025/11/07(金) 20:58:59.05 ID:RgBMJO7l0
光秀とかいう有能イケメンサイコパス野郎
39 : 2025/11/07(金) 21:00:05.54 ID:uI2Tm1nX0
三好長慶がもっと果敢な性格なら三好家が天下取ってたのに
42 : 2025/11/07(金) 21:04:17.22 ID:85+CK9PJ0
>>39
早死が痛かったな
51 : 2025/11/07(金) 21:13:20.61 ID:8Bv/puZA0
>>39
元々そこまで野心がない上に身内が相次いで逝って病んでしまったからなぁ
40 : 2025/11/07(金) 21:00:23.30 ID:rWRTq4uN0
毛利って大内討った後に明との貿易引き継げんかったん?
41 : 2025/11/07(金) 21:04:06.23 ID:T6xosdSKM
東山道と東海道抑えたのほんと強いわ
他の主要街道とは格が違う
43 : 2025/11/07(金) 21:05:45.36 ID:GUzYjUj70
信長の野望でも初期が1番領地広げるの難しいもんな、人材も乏しいし
44 : 2025/11/07(金) 21:06:18.52 ID:nhsg+vTu0
天下は朝倉殿が差配して欲しい

2年後ぶっ殺せるの凄いよな

45 : 2025/11/07(金) 21:06:55.48 ID:ZEggDnMX0
上杉謙信だって一向一揆には苦労してたしそんな簡単に本願寺潰せんやろ
48 : 2025/11/07(金) 21:10:36.16 ID:jsqCnrEk0
地形的な島津の楽さは異常
超絶有能な島津兄弟が立花道雪に高橋紹運に鍋島直茂率いて無敵
大友宗麟に龍造寺隆信まで入ると信長軍団以外は能力的に引き潰せる
49 : 2025/11/07(金) 21:12:19.52 ID:xFgS+yLRM
そう思うと大谷一族すげえな
ノッブと真正面から殴り合ったのに未だに名族として生き残ってんだもん
50 : 2025/11/07(金) 21:12:44.87 ID:ajntEW3k0
美濃と尾張って1国で複数の他国に匹敵するレベルやし
52 : 2025/11/07(金) 21:13:29.35 ID:F70UcrQf0
のぶやぼではいくら数値盛ってもタコ殴りにされて滅亡するの草
53 : 2025/11/07(金) 21:14:22.91 ID:Q+Zhu6SM0
美濃とって浅井懐柔して次になんで朝倉行くのかよくわからん
62 : 2025/11/07(金) 21:20:54.67 ID:ajntEW3k0
>>53
信長は義昭の忠臣やぞ
義昭と朝倉が敵対したらそれを討ちに行くのが当然や
54 : 2025/11/07(金) 21:14:39.68 ID:lC9d1tbX0
始皇帝に比べたら無能
55 : 2025/11/07(金) 21:15:24.67 ID:6CiVY0000
信長の忍び面白かったわ
64 : 2025/11/07(金) 21:24:17.26 ID:LNiM0C530
>>55
あれ終わってたんだな…
56 : 2025/11/07(金) 21:15:36.11 ID:/InAeLfS0
明智秀吉家康従えてた時点で過小評価するのは出来んわな
60 : 2025/11/07(金) 21:18:36.75 ID:8Bv/puZA0
>>56
そも無能ならそいつら揃う前に織田家終わってたしな
57 : 2025/11/07(金) 21:16:20.59 ID:K20Q+hgp0
美濃を制する者は天下を制するとまで言われてたわけで
58 : 2025/11/07(金) 21:16:21.33 ID:rWRTq4uN0
毛利って明と交易して経済拡大させとけば信長と格好できたやろ
59 : 2025/11/07(金) 21:17:18.20 ID:w8JzdrWZ0
ゲームみたく城攻めてはい占領なんて訳にはいかないんやで
61 : 2025/11/07(金) 21:20:05.98 ID:xjBXCsZw0
斎藤と武田は過大評価なんやで
織田と徳川が苦労した連中だから逆に評価されてるだけに過ぎん
63 : 2025/11/07(金) 21:22:49.14 ID:Q+Zhu6SM0
300年ぐらい名古屋人の天下やったのになんで名古屋弁が公用語にならんかったんやろな
66 : 2025/11/07(金) 21:28:10.94 ID:OnV19QLG0
>>63
家康汚いから使わないわ
65 : 2025/11/07(金) 21:24:49.53 ID:OwrYabfK0
まあ実際こいつやばい逆らったらアカン
って精神的勝利を掴んだら早いからな
67 : 2025/11/07(金) 21:30:21.49 ID:jJ4wtrOg0
信長が家督継いだ頃はまだ国内にも織田弾正忠家に従わない勢力がたくさんいた上に今川と斉藤に挟まれてピンチ、さらに身内でも信行一派に離反されてさらにピンチ、だったのに信長の実力で敵を全部倒した

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