最近の学説「織田信長は普通の戦国大名だった」←

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1 : 2026/01/05(月) 15:59:03.33 ID:LA8f9j6Q0
どこが普通やねん
2 : 2026/01/05(月) 16:00:40.07 ID:8U4pi/EeM
普通じゃない大名ってどこだよ
3 : 2026/01/05(月) 16:03:06.07 ID:xcQRMUEj0
いや普通やろ
癇癪持ちはむしろ秀吉
残虐性は明智光秀
4 : 2026/01/05(月) 16:03:36.30 ID:xcQRMUEj0
長篠の鉄砲三段もうそらしいやん
5 : 2026/01/05(月) 16:04:43.66 ID:JSs92GSwH
天才みたいに言われてるけど
大体他の大名がやってた事を取り入れただけっていう意味では
学習能力は凄いんだろう
6 : 2026/01/05(月) 16:04:53.76 ID:fcwpmrZ60
何を持って「普通」とするのか
領土の拡大とか、どう考えても普通じゃないだろ
7 : 2026/01/05(月) 16:04:53.73 ID:01RlZEeE0
何をもって普通というのか
11 : 2026/01/05(月) 16:09:17.31 ID:xcQRMUEj0
>>6
>>7
キャラは立ってなかった
ってことやろ
31 : 2026/01/05(月) 16:20:51.67 ID:DGQoS2gh0
>>11
お前チー牛やろ
8 : 2026/01/05(月) 16:05:56.89 ID:iyI1G3im0
普通の大名に滅ぼされた奴がカスって話やろ
9 : 2026/01/05(月) 16:07:37.57 ID:mH4qL7y/0
飽きたからって学説変えてキャラ編する風潮よくない
きっちり分かってから発表しろと言いたい
16 : 2026/01/05(月) 16:11:41.29 ID:JSs92GSwH
>>9
もともとあった資料からもキャラ立ちしてなかったからキャラ変してたのを元に戻しただけや
24 : 2026/01/05(月) 16:19:38.84 ID:mH4qL7y/0
>>16
分かった、もうワイがきっちり調べるわ
ころころ変えやがって
ちなみに最近の研究ではイヴァン4世は温厚やったらしいで
10 : 2026/01/05(月) 16:08:04.12 ID:I6pzlr9S0
ティラノサウルスじゃねーんだから‥
14 : 2026/01/05(月) 16:11:30.05 ID:bHNVOONf0
特別な革新性があったわけじゃないって話なんじゃないの
15 : 2026/01/05(月) 16:11:39.85 ID:01RlZEeE0
信長ってスレタイに入ってるとコピペ貼られるのはスクリプトなんやろか
17 : 2026/01/05(月) 16:15:38.05 ID:BccWRxKc0
何の話だって思って調べたら他と同じように天下=京都の支配を目指しただけみたいな論拠やんけ
そもそも上杉だの毛利(こいつは包囲網に関わったことも大きいけど)だの京都から遠い所でも支配権争いしてたしさすがに無理がある
18 : 2026/01/05(月) 16:16:09.40 ID:eM0LBDr7H
ニチャニチャしてそうな学派で草
19 : 2026/01/05(月) 16:16:12.55 ID:l1RjLW4Q0
普通の大名がほぼ天下統一できねえんだよなぁ
21 : 2026/01/05(月) 16:18:35.64 ID:xcQRMUEj0
>>19
朝倉義景とか今川義元とか
三好長慶とか
普通にできてたやろ
29 : 2026/01/05(月) 16:20:30.09 ID:4alIVnF10
>>21
後者はガチで一時期覇権やったけど前者はちょっとね
20 : 2026/01/05(月) 16:18:35.69 ID:4alIVnF10
それじゃあただのバカ強い大名だったってわけ?
22 : 2026/01/05(月) 16:19:12.01 ID:iPLpQGTC0
織田信長とか坂本龍馬とか安倍晋三って暗殺されて過大評価になってるだけやからな
資料読めば中身はただの売国奴
秀吉がバテレン追放令、家康家光が鎖国して日本文化が成長した
34 : 2026/01/05(月) 16:21:41.78 ID:BccWRxKc0
>>22
家康は鎖国どころか貿易大好きだったし鎖国は秀忠家光のライン
あと鎖国は昔言われてたほどギチギチなものじゃなかったみたいだけどやっぱり江戸末期には日本は遅れてたし悪い面も大きい
25 : 2026/01/05(月) 16:19:50.28 ID:olqCq47V0
歴史家、逆張りはもうやめよう
32 : 2026/01/05(月) 16:21:04.16 ID:mH4qL7y/0
あと呂布は実在しないで
33 : 2026/01/05(月) 16:21:20.83 ID:GqlUTHGf0
だから滅びた
35 : 2026/01/05(月) 16:21:49.46 ID:QJmHIYV60
それは普通の女の子と何が違うんや
36 : 2026/01/05(月) 16:22:00.49 ID:gQsiYF4e0
普通の定義がね
37 : 2026/01/05(月) 16:22:22.30 ID:GqlUTHGf0
信長の革新的なとこってどこや
47 : 2026/01/05(月) 16:26:42.27 ID:l6Bnmbag0
>>37
本拠地を次々に変えた事
土地に縛られてたほかの大名家ではなかなか出来なかった
38 : 2026/01/05(月) 16:22:26.69 ID:9V2zNi680
だいたいYouTubeが悪い
39 : 2026/01/05(月) 16:22:42.08 ID:JSs92GSwH
別に勝ったから特別な人ってわけでもないからな
粛々と仕事する人が流れに乗ったらそうなる
40 : 2026/01/05(月) 16:23:07.00 ID:gtiVKrvj0
武田信玄の肖像画が違ってたの草
41 : 2026/01/05(月) 16:23:18.69 ID:xMMt+xMV0
逆張りしないと仕事なくなるからな
43 : 2026/01/05(月) 16:24:26.80 ID:JSs92GSwH
>>41
逆張りというか解像度高まると大体そうなる
今の世界のトップとかも大体は別に普通のやつらやろ
42 : 2026/01/05(月) 16:23:55.31 ID:gQsiYF4e0
パクリだったってこと?
44 : 2026/01/05(月) 16:25:00.74 ID:QISZ0a2v0
乱取りを禁止にしてたというだけでほかの大名に比べてめちゃくちゃいい人やし
それなしで天下に届こうとしてた立派なお方や
45 : 2026/01/05(月) 16:26:18.53 ID:QKLiPCVB0
信長の真の革新性は軍団制のよる多方面戦略ちゃうんか
46 : 2026/01/05(月) 16:26:39.30 ID:OxHcA/6O0
こうやって後から後から解釈違い言われると歴史って学ぶ意味無いなってはっきりわかんだね
タイムマシン出来てから学べばいいんだよ
48 : 2026/01/05(月) 16:28:02.04 ID:mH4qL7y/0
>>46
これよ
ころころ変わるなら結局憶測の域出てないやんな
49 : 2026/01/05(月) 16:28:26.90 ID:oj5DNbUo0
大名にも官位って格付けあるんだからそんな逆張りが通用するものか
50 : 2026/01/05(月) 16:30:40.02 ID:6SSST9QL0
あの肖像画のルックスでは漫画の信長みたいなカリスマ大魔王キャラなんてできるわけないな
51 : 2026/01/05(月) 16:30:47.01 ID:yXdzYWUb0
銃の有効性に気付いて畿内獲った後金じゃぶじゃぶ使って量産させたのは有能やろ

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