曹操「儂と劉備の才は互角、ただ奴は計略を考えるのが儂より僅かに遅い」演義作者「ほーん」

1 : 2024/01/16(火) 12:13:25.069 ID:u6FShajTw
曹操「劉備と我が才は同等だが、奴は計略を考え付くのが少し遅い」(武帝期注)

程�c「ずば抜けた才能を持ち人心も掴んでいる、更に関羽張飛といった一人で兵一万人匹敵する猛将すら忠義を誓っている、始末するのは早い方が良い」(武帝紀、程�c伝、郭嘉伝注一部)

郭嘉「劉備は当世の英雄であり今攻撃しないと後の災いとなろう。袁紹は機を見るに敏でなく行動を起こさないだろう」(武帝紀、郭嘉伝注)

賈ク「劉備は優れた才略を有し群臣にこれに匹敵するものがいない」(賈ク伝)

曹丕「劉備は戦争を理解していない無能」(文帝紀)

羅貫中「うーんなるほど……」

羅貫中「劉備、お人好しの戦争下手!w」

2 : 2024/01/16(火) 12:14:18.433 ID:u6FShajTw
何故あんなキャラ付けにしたのか
3 : 2024/01/16(火) 12:15:56.133 ID:192x0LQwl
貴様文帝の言葉に逆らうのか?
4 : 2024/01/16(火) 12:17:11.030 ID:g9GLi2wcp
曹操のが圧倒的主人公感ある
6 : 2024/01/16(火) 12:17:21.405 ID:8Bj/ZBRkD
劉邦もそうだけど傭兵隊長みたいな立場なのに戦争下手にされるの可哀想よな
二人とも大きな失敗してるのはそうだけどさ
12 : 2024/01/16(火) 12:22:00.877 ID:u6FShajTw
>>6
そうそう
13 : 2024/01/16(火) 12:22:20.697 ID:VCJfN97uZ
>>6
戦術最強の項羽にボコられながら軍を壊滅させなかった曹参は戦功第一や!!って評価されてたけど
劉邦は項羽抜きの楚軍にやらかして韓信軍から引っこ抜きとかしてるし・・・
7 : 2024/01/16(火) 12:18:32.526 ID:7wPIPKzTk
文帝とかいう正史で性格の悪さをけなされる皇帝
9 : 2024/01/16(火) 12:19:55.469 ID:XV8.Xs3tg
>>7
于禁が悪い
8 : 2024/01/16(火) 12:19:52.976 ID:SNYZlV.rv
諸葛亮アゲせなあかんからな
11 : 2024/01/16(火) 12:21:17.145 ID:u6FShajTw
あの弱小勢力で割と曹操軍押し返したり
諸侯から名指しで援軍求められたりと

実際は当時でも最強クラスの傭兵隊みたいな扱いだったから、陶謙や袁紹や劉表に劉璋から援軍求められたり保護されたりしてるんよね

夷陵の戦いで負けたから戦争下手みたいなノリになってるけど

15 : 2024/01/16(火) 12:24:14.536 ID:aUWD6jgt5
劉備の功績を部下にバラまいてるからな
16 : 2024/01/16(火) 12:24:37.611 ID:u6FShajTw
戦争を理解してる曹丕さん
臣下が止めるも呉に無茶攻めして大敗
17 : 2024/01/16(火) 12:25:21.017 ID:weHrPNcd8
夷陵だけで大きく評価を落とした男
18 : 2024/01/16(火) 12:26:02.614 ID:Ibgp4uCaK
蒼天航路で三国志履修したから劉備はクズなイメージしかない
劉備のせいで途中で読むのやめた
34 : 2024/01/16(火) 12:34:25.506 ID:Zsvm7rzbV
>>18
諸葛亮のが意味わからんくね
なんやあいつ
19 : 2024/01/16(火) 12:26:12.186 ID:S/g4phnDs
皇帝になってからは
惨敗&2年で死ぬとかゴミ君主にもほどがある
20 : 2024/01/16(火) 12:26:38.601 ID:U2EMTVcjE
でも劉備には「義」があるから
21 : 2024/01/16(火) 12:27:57.643 ID:XV8.Xs3tg
蜀乗っ取りはなぜ許されたのか
なぜ荊州は乗っ取らなかったのか
29 : 2024/01/16(火) 12:32:24.551 ID:5O.fRFaLe
>>21
劉焉は後漢に叛いて勝手に割拠した朝敵だから
実際あとから朝廷が派遣してきた刺史殺してる
22 : 2024/01/16(火) 12:28:20.936 ID:u6FShajTw
赤壁の戦いで負けたから曹操は戦下手とか言ってる様な物よな

曹操は負けても国力から余力を残せて
劉備は国力の低い国だから一つの負けが後を引いた

31 : 2024/01/16(火) 12:32:54.516 ID:.O7.pmAor
>>22
いうて曹操自身は死にかけているけどな
23 : 2024/01/16(火) 12:28:36.905 ID:f4x3LTcUu
正史を読めば読むほど魅力的になる不可思議な男
24 : 2024/01/16(火) 12:29:29.695 ID:B0FSFRCZt
曹操はエッチ大好き
25 : 2024/01/16(火) 12:29:40.162 ID:avP9ASLYd
劉備はどもかく劉邦は普通に精々中堅クラスじゃねの
28 : 2024/01/16(火) 12:31:40.195 ID:SGw6XrUOI
>>25
劉邦は負け担当に徹しただけだから😡
ガチれば勝ち担当と兵糧担当も可能や!
26 : 2024/01/16(火) 12:31:25.837 ID:u6FShajTw
劉表は対曹路線やった
劉璋は臣従路線やった

劉備は漢賊両立せず、王業は偏安せずを主題に挙げてるから

対曹の劉表の地盤は狙えず
臣従路線の劉璋は狙えたってだけのような

30 : 2024/01/16(火) 12:32:39.439 ID:X7WcT.etL
>>26
そもそも劉表に勝てんやろ
27 : 2024/01/16(火) 12:31:29.768 ID:DC13G3G//
戦術家やったんちゃうか?
戦略家やなくて
32 : 2024/01/16(火) 12:33:36.726 ID:txT5l6X4m
劉表以外に荊州納められる人間なんておらんやろ
あのお爺ちゃん後継者関連以外は最強やで
36 : 2024/01/16(火) 12:35:14.568 ID:5O.fRFaLe
>>32
張羨の乱あるけど
33 : 2024/01/16(火) 12:33:41.965 ID:u6FShajTw
あの史実で
こいつマジ傲慢過ぎると叩かれた関羽が年下の男を主君と仰いだの考えると

武力は関羽より強かったまである

37 : 2024/01/16(火) 12:35:19.805 ID:X7WcT.etL
>>33
関羽の生年なんてわからんやろ
38 : 2024/01/16(火) 12:39:19.140 ID:u6FShajTw
>>37
関羽の墓を見つけた人が
生年160年と書いてたと関公祖墓碑記で語っとるから

劉備は161年や

35 : 2024/01/16(火) 12:34:47.127 ID:74ctMKm5v
劉邦馬鹿にされてるけど項羽と冒頓単于以外には勝ってるやん

コメント

タイトルとURLをコピーしました