日本史って「項羽」とか「韓信」みたいなガチの武の極おらんよな

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1 : 2026/01/22(木) 23:40:00.128 ID:i6Z8pVGay
所詮島国か
2 : 2026/01/22(木) 23:40:07.388 ID:i6Z8pVGay
始皇帝みたいなやつもおらんよな
7 : 2026/01/22(木) 23:41:03.415 ID:fVitnVU49
>>2
何をした人?
3 : 2026/01/22(木) 23:40:29.745 ID:i6Z8pVGay
平義経くらいか
5 : 2026/01/22(木) 23:40:52.314 ID:fVitnVU49
>>3
無知で草
127 : 2026/01/23(金) 00:08:46.274 ID:Hzsz6Frko
>>3
平てw
4 : 2026/01/22(木) 23:40:37.227 ID:fVitnVU49
謙信はあかんの?
6 : 2026/01/22(木) 23:40:53.779 ID:i6Z8pVGay
宮本武蔵くらいか?
8 : 2026/01/22(木) 23:41:12.762 ID:fVitnVU49
>>6
馬鹿なの?
9 : 2026/01/22(木) 23:41:17.616 ID:i6Z8pVGay
平将門はどうなんや
11 : 2026/01/22(木) 23:41:25.167 ID:fVitnVU49
>>9
馬鹿なの?
13 : 2026/01/22(木) 23:41:47.416 ID:fVitnVU49
会話する価値もないゴミで草
14 : 2026/01/22(木) 23:41:47.861 ID:4b/rZCndY
源為朝
島津義弘
本多忠勝
17 : 2026/01/22(木) 23:42:58.833 ID:i6Z8pVGay
>>14
そいつら韓信とか項羽並に強いんか?
15 : 2026/01/22(木) 23:42:50.807 ID:qDxKK/J39
足利の誰かだったかが何十人も相手に戦ったってなかったっけ?
何人か斬ったら刀がだめになってとっかえひっかえしながら戦ったとか
26 : 2026/01/22(木) 23:44:59.347 ID:66BxO5I9C
>>15
足利義輝やな
179 : 2026/01/23(金) 00:18:41.049 ID:RBWLZCPWl
>>15
それフィクションだから
16 : 2026/01/22(木) 23:42:56.167 ID:66BxO5I9C
イッチじゃないやつが判定してて草
18 : 2026/01/22(木) 23:43:13.997 ID:i6Z8pVGay
楠木正成ってどうなんや
20 : 2026/01/22(木) 23:43:31.787 ID:HebwaJ3qM
イッチがケチつけてんのかと思ったら別人で草
23 : 2026/01/22(木) 23:44:26.660 ID:ROVMq9/Gg
>>20
レス数同じくらいでIDの色一緒やからワイも混乱したわ
21 : 2026/01/22(木) 23:43:51.349 ID:P2NsubT09
話広げられる知識のあるイッチやったらもうちょい伸びたやろうに台無しやな
31 : 2026/01/22(木) 23:46:04.951 ID:plnUwtQ8H
>>21
イッチ無視して適当に話が広がってスレ伸びるかもしれない
22 : 2026/01/22(木) 23:43:57.536 ID:BBFUzv2FG
戦だけで日本統一しないとな
近いのは義経じゃね
24 : 2026/01/22(木) 23:44:41.696 ID:xpIVTAUdz
新田さんとか
25 : 2026/01/22(木) 23:44:47.298 ID:j9WJEAOQz
義経とかわりとそんなイメージある
27 : 2026/01/22(木) 23:45:02.565 ID:AkqfkiYsI
前線にちゃんと出ていた武将の史料が少な過ぎる
28 : 2026/01/22(木) 23:45:32.337 ID:j9WJEAOQz
日本にほんまに居ないタイプは蕭何よな
29 : 2026/01/22(木) 23:45:55.209 ID:E4X6nN4w0
>>28
い、石田三成
74 : 2026/01/22(木) 23:54:36.406 ID:WstbeiNy9
>>28
家康でいいんやない
30 : 2026/01/22(木) 23:45:57.413 ID:i6Z8pVGay
史記だのを参考にするなら項羽は化け物だよ
オカシイだろあの強さ
32 : 2026/01/22(木) 23:46:06.048 ID:fhxH712yj
立花義家って歩けなかったのにめちゃ強いみたいな話あるけどあれほんまなんか?
95 : 2026/01/22(木) 23:58:39.319 ID:7Ma/.H5hu
>>32
それ実績イマイチだけどなぜかパリーグ渡り歩いてる人
33 : 2026/01/22(木) 23:46:07.530 ID:E/13DrdXJ
前田利家
仙石秀久
藤堂高虎

この辺りは武功で出世したやろ?

34 : 2026/01/22(木) 23:46:16.813 ID:bEIkKdw9k
上杉謙信が天下取るイメージよな
35 : 2026/01/22(木) 23:46:20.648 ID:JWSDDZLuw
柴田勝家が脳筋だという風潮作ったのコーエーだよな
48 : 2026/01/22(木) 23:48:16.137 ID:rHGUGeZUY
>>35
いや?
37 : 2026/01/22(木) 23:46:29.957 ID:qgZq15hbz
タケミカヅチおるやん
38 : 2026/01/22(木) 23:46:55.402 ID:bEIkKdw9k
足利尊氏は同じようなもんちゃうのか?
39 : 2026/01/22(木) 23:46:55.859 ID:z4QoxKAnW
美濃のキラーマシーン
🦀才蔵
40 : 2026/01/22(木) 23:46:57.150 ID:i6Z8pVGay
項羽とか劉邦とか調べると秦が思ったより短くて驚く
始皇帝とか言ってイキってたくせに
47 : 2026/01/22(木) 23:48:10.350 ID:Gboczg9VC
>>40
改革を急ぎすぎて民に無理させすぎて滅びたんだわ
41 : 2026/01/22(木) 23:47:07.760 ID:E4X6nN4w0
本多忠勝やな!
42 : 2026/01/22(木) 23:47:19.770 ID:R8QNvQYm8
古代の武将と近世の武将ではどうしても近世が不利だよな
46 : 2026/01/22(木) 23:48:04.038 ID:bEIkKdw9k
>>42
日本の古代なんてどんぐり食ってただけやからなあ
43 : 2026/01/22(木) 23:47:25.448 ID:Y91haYrsm
その他の能力もすごくて目立たないけど信長は馬鹿みたいに戦に強いぞ
93 : 2026/01/22(木) 23:58:34.583 ID:HQFWYujA1
>>43
勝率低いから馬鹿みたいに強くないですね
スレタイの2人は大戦の勝率95%超えてるんで
44 : 2026/01/22(木) 23:47:31.331 ID:i6Z8pVGay
項羽の最期は100%フィクションやけど寡兵で当時最強の秦を滅ぼしたのは事実やからな
45 : 2026/01/22(木) 23:47:40.236 ID:NiHwsdqjY
自分が強いんか軍が強いんかボヤけてる
49 : 2026/01/22(木) 23:48:21.196 ID:IXV0iykTg
項羽的なのなら義経やな
政治力は皆無
50 : 2026/01/22(木) 23:48:47.371 ID:1e80H28Fu
日本に限らずどこも古代じゃどんぐり食ってたやろ
51 : 2026/01/22(木) 23:49:09.876 ID:E2zNNbaiv
一次史料にある武将だと上杉謙信は自ら太刀打ちしてるな
近衛前久がそれを褒めてる書状がある
54 : 2026/01/22(木) 23:49:42.602 ID:i6Z8pVGay
>>51
結局のところ、戦国武将って自ら戦線には行かんかったん?一般的に
57 : 2026/01/22(木) 23:50:32.362 ID:BBFUzv2FG
>>54
謙信は本陣見つけて突撃する戦法を好んでた
66 : 2026/01/22(木) 23:52:26.261 ID:E2zNNbaiv
>>54
普通はいかない
籠城戦なんかだと自ら戦線の戦闘に出て敵倒したとかいう記述はあるけど
例えば蔚山城の戦いでの加藤清正とか浅野幸長とか
159 : 2026/01/23(金) 00:15:42.793 ID:SQE0j5Gdd
>>54
信長は本願寺攻めの時期でも前線出て怪我しとる
52 : 2026/01/22(木) 23:49:10.236 ID:FS3/6MJEp
竹中半兵衛はどの位張良孔明のイメージに引っ張られて伝えられてるだろうか
56 : 2026/01/22(木) 23:50:18.495 ID:R8QNvQYm8
山田長政はどうや?
58 : 2026/01/22(木) 23:50:33.992 ID:kqet9m/Tq
鎮西八郎為朝は弓矢で軍船を撃沈した人間対艦ミサイルやぞ
59 : 2026/01/22(木) 23:50:39.653 ID:ROVMq9/Gg
虞がおらんやん
63 : 2026/01/22(木) 23:51:46.604 ID:UMYZMOW.y
織田信長は尾張平定戦で自分で大将首上げとるし敵陣へのカチコミしょっちゅうやっとる頭おかしい大名や
67 : 2026/01/22(木) 23:53:03.012 ID:kqet9m/Tq
>>63
秀吉「信長は勇将だが名将ではなかった」

案外この評は的確なのかもしれんね

65 : 2026/01/22(木) 23:51:56.927 ID:I2QADdpOB
上杉謙信がまさにその類だろ
68 : 2026/01/22(木) 23:53:22.763 ID:gIgggXqeg
そろそろ大河ドラマで三国志やって欲しいわ
73 : 2026/01/22(木) 23:54:30.373 ID:ORKQHszi5
>>68
スリーキングダムで我慢しろアレ以上のものは大河如きじゃ100ねんたっても作れん
69 : 2026/01/22(木) 23:53:32.935 ID:TwNlS.bya
楠木正成とかかなりええ線いくやろ

なお

70 : 2026/01/22(木) 23:53:43.841 ID:ZBUnGfKd3
坂上田村麻呂がおるやろ
71 : 2026/01/22(木) 23:53:56.499 ID:j9WJEAOQz
国士無双の語源が韓信やって初めて知ったわ
72 : 2026/01/22(木) 23:54:13.782 ID:KZkJld4aq
韓信て武の極みか?
75 : 2026/01/22(木) 23:54:48.350 ID:TwNlS.bya
>>72
陸戦に関しては中国トップクラスやな
76 : 2026/01/22(木) 23:54:49.546 ID:t.7g8Ks0u
そもそもどうやって武勇とか測るねん
85 : 2026/01/22(木) 23:57:20.549 ID:WstbeiNy9
>>76
108とかkoeiステータスなってるやん
88 : 2026/01/22(木) 23:57:45.665 ID:t.7g8Ks0u
>>85
ゲームの数字で測ってええんか
77 : 2026/01/22(木) 23:54:55.866 ID:8uPUoGFwC
たしかに
キングダムみるとクソ強い将軍ばっかやのに日本の漫画だと個というより作戦がーとかそんなんばっかやもんな
やっぱタイマンで強い奴が武将よな
79 : 2026/01/22(木) 23:56:04.604 ID:t.7g8Ks0u
>>77
武将って指揮官なんやから現場に出ず指揮するほうが大事やろ
122 : 2026/01/23(金) 00:06:39.935 ID:pA2lZ9PZV
>>79
前近代は指揮官個人の態度が兵の士気に直結するから現場に出るのは超重要やで
たとえば高遠城が1日で落ちたのは信忠が流れ矢に当たるぐらい前線に出たからや
次の天下人が目の前で見てるとなればやる気も違ってくるというもの
80 : 2026/01/22(木) 23:56:21.416 ID:JWSDDZLuw
錦糸町のラーメン屋「武の極み」は店内をねずみが走り回っててビビる
81 : 2026/01/22(木) 23:56:21.515 ID:bueqJlSCu
義経とかいるんちゃうか
韓信クラスか言われたらそんな事ないが
82 : 2026/01/22(木) 23:56:38.414 ID:WstbeiNy9
秦から漢楚は有能将軍が各国居なくなってた時代だから
項羽韓信が無双出来た
83 : 2026/01/22(木) 23:57:12.440 ID:z4QoxKAnW
個人でも強くて軍も引き入れるとなると
上泉信綱辺りか
84 : 2026/01/22(木) 23:57:20.307 ID:E4X6nN4w0
韓信とは全然イメージ違うけど戦上手で言えば秀吉ちゃうか
86 : 2026/01/22(木) 23:57:32.627 ID:tE3ttTNMC
どの歴史上のどの国の武将も実際には本人が強いんじゃないのが浪漫がないよなほんとに
97 : 2026/01/22(木) 23:58:55.779 ID:66BxO5I9C
>>86
わかるわかる
一騎当千なんてないよな
87 : 2026/01/22(木) 23:57:33.748 ID:j9WJEAOQz
項羽と冒頓単于に負けただけで戦下手扱いされる劉邦流石に可哀想だよな
あいつらに勝てるやつのほうが少ねえよ
89 : 2026/01/22(木) 23:57:59.538 ID:DKCM8Eefu
前田慶次がいるやん
90 : 2026/01/22(木) 23:58:04.879 ID:XqWXNbZ2T
ヤンウェンリーよりオフレッサーの方が強いみたいなもんやろ
92 : 2026/01/22(木) 23:58:14.616 ID:66BxO5I9C
武人扱いされてるやつらも結局戦運びが上手かっただけとかあるし個人で強いやつが史料に残ってるやつっておるんか?
98 : 2026/01/22(木) 23:59:03.095 ID:tE3ttTNMC
>>92
それ気になるわ
個人の武の頂点を知りたい
100 : 2026/01/22(木) 23:59:21.026 ID:AkqfkiYsI
>>92
敵将の首捻じ切った巴御前やな
113 : 2026/01/23(金) 00:03:33.661 ID:qIyJbWFUa
>>92
二次史料なら沢山おるやろね
一次史料なら西国無双の元ネタになった秀吉の書状にある「九州の逸物」と言わしめたくらいやから立花宗茂の武勇は中々のもんやと思う
94 : 2026/01/22(木) 23:58:36.420 ID:SVwZAYtLU
秀吉は普通に名将やろ
96 : 2026/01/22(木) 23:58:50.531 ID:CalB.Viw8
武蔵で足りるやろ
99 : 2026/01/22(木) 23:59:20.402 ID:t.7g8Ks0u
個人で強いってなると剣術家とかになるんかな
101 : 2026/01/22(木) 23:59:26.882 ID:TtY6s8PK9
為朝でええやん
103 : 2026/01/22(木) 23:59:54.638 ID:cMY7AYiBi
個人が強いみたいな時代が史料存在しないから
平安時代ですら意味不明な軍記しかない
105 : 2026/01/23(金) 00:01:21.971 ID:BgTqFnAGF
中国史上やと項羽がその時代では抜けてそう
当時平均150センチとかの頃に184センチやもん
106 : 2026/01/23(金) 00:01:46.752 ID:HdzaFAL2r
義経の鵯越の逆落としも馬がすごいだけやんwってなるし本人そんなすごいん?って思っちゃう
131 : 2026/01/23(金) 00:09:57.467 ID:pA2lZ9PZV
>>106
鵯越は実際行くと割となだらかな斜面らしい
107 : 2026/01/23(金) 00:02:16.027 ID:BQ0P/bEVk
短槍刺撃を繰り返した猛者はおったんだろうけどな
108 : 2026/01/23(金) 00:02:28.732 ID:ch2syC6az
日本って何でこんなに記録がないんだろうな
109 : 2026/01/23(金) 00:02:56.768 ID:eiXxbHUdZ
韓信とか楚以外の国を単独で制圧したから、それに並ぶ日本人で浮かばんわ
信長は貴族出身で秀吉は、ナンバーワンの部下なわけやし
110 : 2026/01/23(金) 00:03:09.698 ID:wE.UOMHNa
そもそも最強の武将すら誰だよって話だからな
112 : 2026/01/23(金) 00:03:26.317 ID:zl3RCyhh9
個人の強さなら可児吉長もなかなか
114 : 2026/01/23(金) 00:03:38.121 ID:c3euvaUsY
なんか昔に行けば行くほど個の能力は高そうなイメージなんやけど源平の頃とか戦国時代とか幕末とかどの時代が強いんやろな
115 : 2026/01/23(金) 00:04:14.050 ID:P7orZgE.J
来島又兵衛や
116 : 2026/01/23(金) 00:04:37.603 ID:oTy5avWJB
天下人家康を寸前まで追い込んだ真田幸村が日本最強
117 : 2026/01/23(金) 00:04:38.766 ID:RBcWHu9PB
頭おかしい系なら水野勝成や森長可あたりか?
118 : 2026/01/23(金) 00:05:26.610 ID:V0.VpAN.o
たしか足利義輝とかクソ強かったんやろ
119 : 2026/01/23(金) 00:05:47.873 ID:WpGd4eJTH
木曽義仲とか平将門とかが近い気がするわ
日本には范蠡のような存在って居たのかの方が気になるわ
120 : 2026/01/23(金) 00:06:25.543 ID:oTy5avWJB
達人系かバーサーカー系か
ちゃんと一軍率いる能力があるかだな
121 : 2026/01/23(金) 00:06:38.263 ID:63mjuA82L
後世の誇張も多いだろうし、実際のとこホントに強かったかなんてわからんよね
123 : 2026/01/23(金) 00:07:19.467 ID:5/P/TsqY9
秀吉が日本史上最強の名将で間違いないやろ
明智、柴田、毛利、徳川、長宗我部、島津、北条全部自分で倒して連戦連勝
デカい負けなし
家康も秀吉が死ぬまで動けなかったし
128 : 2026/01/23(金) 00:09:07.139 ID:vEbFGy25t
>>123
家康に負けてて草
125 : 2026/01/23(金) 00:08:18.636 ID:qIyJbWFUa
宮本武蔵は島原の乱に参陣してるけど一揆軍の投石で脛にケガしたことを自分の書状で言ってるな
129 : 2026/01/23(金) 00:09:11.892 ID:N7hrL5EMf
農民だか足軽だかの卑賤の生まれの秀吉が数千・数万規模の兵法にも通じていたのはなぜですか
130 : 2026/01/23(金) 00:09:55.115 ID:WpGd4eJTH
韓信だけ見て反射でレスしたけど項羽と韓信って少し違うやろ
項羽は武だけやけど韓信は武以外も優れてたし並べるなら呂布とかやないの?
182 : 2026/01/23(金) 00:19:44.829 ID:PN1Vp5Oie
>>130
韓信に武以外が優れてたイメージないわ、あいつガラの悪いチンピラやろ?
むしろ項羽のほうが腐っても王族やしオールラウンダーやないか?
132 : 2026/01/23(金) 00:10:31.996 ID:Aw/91AghS
項羽って作戦面も本人なん?
133 : 2026/01/23(金) 00:10:35.488 ID:PN1Vp5Oie
秀吉はスケールダウンした劉邦よな
戦術は弱いけど戦略で勝つ、あと逃げ上手
135 : 2026/01/23(金) 00:11:01.758 ID:422FNo1Qo
項羽は野戦で強くて韓信は敵を釣り出して有利な布陣で待ち受けるのがうまい
136 : 2026/01/23(金) 00:11:36.300 ID:yHzvVZBYU
愚地独歩です…
137 : 2026/01/23(金) 00:11:50.115 ID:h2lSfh4.O
劉邦くん子供捨てるのはどうかと思うよ
141 : 2026/01/23(金) 00:12:48.762 ID:WpGd4eJTH
>>137
子ども捨てたのって劉備やないの?
趙雲の話やった気がするけど
147 : 2026/01/23(金) 00:14:02.907 ID:sqwWlWFdn
>>141
劉邦が捨てたのを羅貫中がパクったんやろ
168 : 2026/01/23(金) 00:16:52.102 ID:WpGd4eJTH
>>147,150
ほーん知らんかったわ
サンガツ
150 : 2026/01/23(金) 00:14:10.579 ID:pB53QXX0Z
>>141
劉邦が先で子供はまた作ればええの精神
143 : 2026/01/23(金) 00:13:15.606 ID:pB53QXX0Z
>>137
趙雲さあ…
139 : 2026/01/23(金) 00:11:58.691 ID:4VmS4hWRV
やっぱ鎮西八郎為朝やろ
140 : 2026/01/23(金) 00:12:05.250 ID:Hzsz6Frko
中国の絶対歴史記録する姿勢なんなんやろな
今の共産はあかんけど
144 : 2026/01/23(金) 00:13:39.263 ID:4VmS4hWRV
>>140
実は共産党も清の歴史書ずっと編纂続けてるぞ
145 : 2026/01/23(金) 00:13:44.599 ID:1qIbBAgkv
車も何も無い時代に病気や怪我したら基本的に詰みやのに
整備された道もない中国大陸を縦横無尽に移動して戦争してた奴ら頭おかしいわ
200 : 2026/01/23(金) 00:22:13.256 ID:sPWcPhDR4
>>145
考えたら写真も何も無いし偉人が途中で別人に入れ替わったり
違う奴が帰って来ても確かめようないよな
219 : 2026/01/23(金) 00:25:21.413 ID:pnQgz9rZb
>>200
相手の大将の首を討ち取った証拠として持って帰ってたのってその大将の顔を知ってる者がいないと証拠にならんよね
しかも首取って時間が経ったら塩漬けにしてても顔の形も変わってくるだろうし
148 : 2026/01/23(金) 00:14:03.538 ID:oTy5avWJB
劉邦くんは元祖逃げ上手
158 : 2026/01/23(金) 00:15:39.578 ID:nfmPnF4GH
>>148
のらりくらりとやってきれいに終わらせたよな
正直諸葛亮、邪魔くさかったと思うわ
ずっと北伐がー北伐がー言うてたし
149 : 2026/01/23(金) 00:14:10.025 ID:MYm1T8mhZ
言うほどヨーロッパや中近東にも項籍とか韓信みたいなタイプいるか?
154 : 2026/01/23(金) 00:15:15.677 ID:HQVcQ3u4P
>>149
アレクサンダー大王
165 : 2026/01/23(金) 00:16:17.100 ID:sCROPbx4l
>>154
コイツやり過ぎ
170 : 2026/01/23(金) 00:16:54.976 ID:nfmPnF4GH
>>165
実戦はどうやったんすかね
156 : 2026/01/23(金) 00:15:29.445 ID:HQVcQ3u4P
>>149
カエサル
157 : 2026/01/23(金) 00:15:39.155 ID:HQVcQ3u4P
>>149
カール大帝
163 : 2026/01/23(金) 00:16:04.349 ID:osZuiBthd
>>149
サラディン
172 : 2026/01/23(金) 00:17:38.097 ID:WpGd4eJTH
>>149
アッティラは?
198 : 2026/01/23(金) 00:21:56.761 ID:1fXTOpz6E
>>149
ティムール
グスタフ2世
151 : 2026/01/23(金) 00:14:11.209 ID:GUmxC77YA
項羽って何も成さなかった男やろ
んで韓信は家来にすぎない
この程度なら武田信玄と上杉謙信と織田信長ぐらいで対等や
152 : 2026/01/23(金) 00:14:39.526 ID:422FNo1Qo
劉邦は騙し討ちがうまい
153 : 2026/01/23(金) 00:14:40.480 ID:h2lSfh4.O
項羽に敗走してるときに馬車から捨ててたはずそんで追ってがドン引きしてた
155 : 2026/01/23(金) 00:15:17.252 ID:tU.SIN81o
子は親のために死ぬのが美徳やから
166 : 2026/01/23(金) 00:16:33.147 ID:pnQgz9rZb
土方歳三と沖田総司がいる
169 : 2026/01/23(金) 00:16:53.402 ID:sqwWlWFdn
趙雲の役は夏侯嬰やな
171 : 2026/01/23(金) 00:17:18.831 ID:hHh/EzSXx
戦国時代の槍働きでのトップって可児才蔵なん?森長可なん?
173 : 2026/01/23(金) 00:17:40.467 ID:4VmS4hWRV
なんで中央アジア急には異常に強い奴でてくんだろうな
181 : 2026/01/23(金) 00:19:24.191 ID:tU.SIN81o
ナポレオンってイマイチ人気なくね?
183 : 2026/01/23(金) 00:19:51.503 ID:HQVcQ3u4P
>>181
めちゃくちゃあるだろ
186 : 2026/01/23(金) 00:20:12.147 ID:I9arP3tY0
>>181
充分人気やろ
188 : 2026/01/23(金) 00:20:31.124 ID:pA2lZ9PZV
>>181
日本とフランスで人気ないだけで世界的には歴代トップ3の名将や
225 : 2026/01/23(金) 00:26:15.390 ID:s0oql59bn
>>188
ナポはフランスでは人気やで
イギリスとドイツとスイスとイタリアとスペインとオランダとベルギーとオーストリアとバルト三国とベラルーシとロシアとエジプトとパレスチナとハイチとドミニカetcで人気ないだけや
189 : 2026/01/23(金) 00:20:41.366 ID:PN1Vp5Oie
>>181
ソ連人のレス
218 : 2026/01/23(金) 00:25:07.729 ID:4pJhl42hV
>>181
え?
185 : 2026/01/23(金) 00:20:05.162 ID:Fzc7MRIWO
おまえらの戦場のイメージって無双シリーズなんやろなって
187 : 2026/01/23(金) 00:20:24.926 ID:1fXTOpz6E
北畠顕家は?
190 : 2026/01/23(金) 00:20:55.366 ID:HQVcQ3u4P
ヨーロッパには一騎打ちという概念も無いしな
戦術面が発達してるから個人の武芸なんてどうでもよくて頭脳が重視される
204 : 2026/01/23(金) 00:22:39.109 ID:RKxUrzE2o
>>190
ランスロットがしょっちゅう一騎打ちしてたの日本の創作なんか
208 : 2026/01/23(金) 00:23:32.992 ID:nfmPnF4GH
>>204
そもそもランスロットなんて実在してないし
214 : 2026/01/23(金) 00:24:46.581 ID:RKxUrzE2o
>>208
それは言うまでもないけど一騎打ちが創作で出てくるなら一騎打ちの概念自体はあったんやないか?
215 : 2026/01/23(金) 00:24:50.627 ID:Fzc7MRIWO
>>208
いやフェーデのことやろたぶん
一騎打ちというか私闘はばりばりやっとったらしいが
211 : 2026/01/23(金) 00:24:05.888 ID:pA2lZ9PZV
>>190
歴史上スコットランドがイングランドに勝ったのはバノックバーンの戦いだけなんやが
その直前にスコットランドの指導者ブルース伯ロバートはイングランド騎士の挑戦に応じ
一騎打ちをして勝利し味方の士気を大いに高めたという
217 : 2026/01/23(金) 00:25:06.147 ID:2jH6AXhMc
>>190
それに加えて指揮官が前線で自ら戦わないとうんち扱いされる
193 : 2026/01/23(金) 00:21:15.942 ID:KBA7EcdLZ
室生オウガイ、な
194 : 2026/01/23(金) 00:21:35.208 ID:RKxUrzE2o
日本の合戦って言うほど投石最強でも無かったんやろ?
201 : 2026/01/23(金) 00:22:24.666 ID:TCfJKNTR5
>>194
遠隔から攻撃が強いのは当たり前やんけ
210 : 2026/01/23(金) 00:24:00.433 ID:Fzc7MRIWO
>>201
やらんよりやったほうがええというぐらいで最強なんてあるわけないやろ
普通に弓や
202 : 2026/01/23(金) 00:22:25.228 ID:nfmPnF4GH
>>194
長槍と弓(鉄砲)定期
195 : 2026/01/23(金) 00:21:47.436 ID:FBIXPwf7E
韓信の北伐は世界史でもトップクラスの軍略で勝ってるからな
そんなホイホイ出てこないわ
199 : 2026/01/23(金) 00:21:59.132 ID:2jH6AXhMc
どの国も古代史って天下取ったやつが脚色するからそんな信用できひんわ
212 : 2026/01/23(金) 00:24:10.857 ID:nfmPnF4GH
>>199
古代史に限らんくね?
203 : 2026/01/23(金) 00:22:37.539 ID:Fzc7MRIWO
ちょっと兵をうまく従わせるために盛るのが個人の強さやろ
少し評判をあげてそれを元に部隊を指揮してどんどん集団戦の戦果をあげて
ついでに適当に個人の戦果もそこから拝借して評判をでっちあげるだけや
207 : 2026/01/23(金) 00:23:26.241 ID:TCfJKNTR5
槍に止まったトンボが切れた!
とかすぐ話を盛るからな
中国も一緒や
216 : 2026/01/23(金) 00:24:51.534 ID:b5qXbz0ko
韓信って一般人やったんよね何で強かったやろ?
222 : 2026/01/23(金) 00:25:44.497 ID:/F5hbarhL
日本版韓信は秀吉でええやろ
223 : 2026/01/23(金) 00:25:44.549 ID:TCfJKNTR5
石田三成やっけか?
剣術の達人の島左近を連れてきた!
とかはしゃいでたけど

戦場で遠隔から攻撃してるのに
そんなのいても意味ないやんけ

233 : 2026/01/23(金) 00:27:52.591 ID:nfmPnF4GH
>>223
島左近は統率が高い
声がめちゃデカかったらしくて戦場で軍の指揮に活躍したらしい
224 : 2026/01/23(金) 00:25:48.155 ID:adAq924dC
最近関ヶ原西軍瞬殺説が根強くなってるから石田三成がただの戦下手おじさんなのが有力化して悲しい
文官だけど最期は奮戦したのは幻想やった😢
236 : 2026/01/23(金) 00:28:15.191 ID:TCfJKNTR5
>>224
まあ寺の茶坊主出身で
そろばんでの計算が得意の秀才で
秀吉に気に入られらただけやからな

戦なんてわからんやろ

243 : 2026/01/23(金) 00:29:11.103 ID:hHh/EzSXx
>>224
あの規模の戦闘がすぐ終わるのはな
人望も軍略もないって言われてもしゃーない
忍城は秀吉のせい説もあるけど
226 : 2026/01/23(金) 00:26:16.540 ID:daN2DJ75Y
アカン、包囲された…

せや、ここにおる女を野に解き放ったろ!
飢えた兵士がとっ捕まえて犯してる間に脱出や!

これホンマにやったんか?

237 : 2026/01/23(金) 00:28:31.014 ID:sqwWlWFdn
>>226
陳平やな
マキャベリスト
227 : 2026/01/23(金) 00:26:46.150 ID:XdVvkXTBD
可児才蔵がいるだろ
228 : 2026/01/23(金) 00:27:10.462 ID:Jo7rF9GrU
為朝は逸話がぶっ飛んでてすき
229 : 2026/01/23(金) 00:27:20.304 ID:ZdgowhuId
富田長繁はわずか24歳で謀略と指揮能力の高さで短期間で凄まじい戦果あげとるな
二次資料の越州軍記の記述やからどこまで信用かはあるけど一次史料との齟齬の少ないもんやし
寡兵で敵前渡河して背水の陣で勝つとか頭おかしいやろ
234 : 2026/01/23(金) 00:28:01.812 ID:s0oql59bn
>>229
凄いんだろうけどそれ以上にキチゲェが過ぎるイメージある
230 : 2026/01/23(金) 00:27:28.583 ID:s7UWGnli7
項羽は韓信に負けたやろ
232 : 2026/01/23(金) 00:27:50.078 ID:S9wAYsQ.V
スキピオが認めたのはハンニバル キュロス大王 アレクサンダ大王だけ
251 : 2026/01/23(金) 00:30:43.245 ID:pA2lZ9PZV
>>232
ペルシアのキュロスやなくてエピルスのピュロスやないか?
ピュロスの勝利とかいうアレなエピソードでしか名前を知られない可哀想な人
235 : 2026/01/23(金) 00:28:03.994 ID:3xvxnisFa
項羽も韓信もボコった劉邦が一番なんやないの
239 : 2026/01/23(金) 00:28:49.293 ID:s7UWGnli7
>>235
最終的にはその二人に負けてるだろ
242 : 2026/01/23(金) 00:29:05.684 ID:Fzc7MRIWO
むしろ日本の場合個人の武勇は戦場が大規模になる前あたりのほうが盛んやろ
室町時代後期の初期あたりになにかしらおるんちゃうんか?
244 : 2026/01/23(金) 00:29:16.002 ID:ICxSVnSVD
ナポレオンって名前がなんかナポナポしてるよな
名前で損してるわ
249 : 2026/01/23(金) 00:30:38.097 ID:HdzaFAL2r
>>244
ほならナブリオーネ・ブオナパルテを一般化させるしかないな
246 : 2026/01/23(金) 00:29:46.082 ID:dHyIeSajv
チンギス・ハンとアレクサンダーってどっちがつよい?
247 : 2026/01/23(金) 00:30:30.701 ID:M8bIAXPKD
黒田官兵衛は関ケ原は最短でも1年2か月以上膠着、最大で10年程度はにらみ合いと小競り合いが続くとみてたんだよな
最低1年2か月あれば九州平定して中国四国征伐して第三勢力として西軍を東軍と包囲殲滅後に東軍殺せただろうし
248 : 2026/01/23(金) 00:30:37.799 ID:sqwWlWFdn
そういやナポレオンてなんでナポレオン呼びなんや?
普通名字やろ
250 : 2026/01/23(金) 00:30:41.808 ID:pSNy2z03Y
戦国武将とか時代的にチビでヒョロガリしかいないと思うと悲しいよな
252 : 2026/01/23(金) 00:30:56.484 ID:hPz2X5aBq
項羽とか韓信とかよう分からん奴等より
ガチで中華をレ●プし尽くしたチンギスハンは軍力の天才よな
253 : 2026/01/23(金) 00:30:57.013 ID:cXv5kGLAU
朝倉宗滴おらんとかゲェジだらけやな

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