日本「自衛隊あるしもう米軍出てってええで」←実際これって可能なん?

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1 : 2024/08/09(金) 03:35:26.387 ID:gHJ.Pl6om
日本にそういう決定権あるん?
2 : 2024/08/09(金) 03:35:43.349 ID:74EiPxtzM
建前上はあるけど現実的にはない
3 : 2024/08/09(金) 03:35:58.348 ID:euszSE4Bz
それやって喜ぶのは中国だけ
4 : 2024/08/09(金) 03:36:14.186 ID:kpby.Xw.D
決定権もないし実際無理
5 : 2024/08/09(金) 03:36:40.971 ID:gHJ.Pl6om
米軍て日本がいて欲しいから駐留してるん?
それとも米軍が有無を言わさず占領してる状態なん?
7 : 2024/08/09(金) 03:37:50.742 ID:H6xC/zGWz
>>5
後者やで
そもそも日本を抑え込むために9条作ったって米中会談でキッシンジャーがペラったし
14 : 2024/08/09(金) 03:42:17.332 ID:gHJ.Pl6om
>>7
戦争の放棄自体はええことやと思うけど日本に決定権がないのはおかしいよな
6 : 2024/08/09(金) 03:37:01.478 ID:euszSE4Bz
戦犯国の日本はミサイルの製造が禁止されてるからそれやったら詰む
8 : 2024/08/09(金) 03:38:21.868 ID:gHJ.Pl6om
占領されてどうしようもない状態なのをなんとか国民を納得させるために「ワ、ワイらは護ってもらってるんや…」(震え声)って言ってるだけなんか?
9 : 2024/08/09(金) 03:40:35.658 ID:euszSE4Bz
沖縄返還の条件として施設を残したから無理やな
沖縄を返還してロシアとの領土問題を残せば日本が共産主義化するのを防げるし、施設はアメリカへの忠誠の証みたいなもんだから
10 : 2024/08/09(金) 03:41:04.223 ID:gHJ.Pl6om
ちょっと前までワイは「戦争で負けたのにアメリカは日本を占領しないでくれた!」みたいなおめでたい思考やったんやけどよくよく考えるとそんな綺麗な話ちゃうんよなきっと
実際、国際政治の場では日本てアメリカに同調するしかないんやからそれってアメリカが2票持ってるみたいなことよな?
13 : 2024/08/09(金) 03:41:51.641 ID:74EiPxtzM
>>10
いや占領してたやん
15 : 2024/08/09(金) 03:43:14.760 ID:b10axdMNE
>>10
占領軍を進駐軍と言い換えてたのを真に受けたんか?
11 : 2024/08/09(金) 03:41:06.168 ID:GRs5npml/
結局ロシアも中国もショボいから大丈夫そう
12 : 2024/08/09(金) 03:41:23.476 ID:J6r8XyGth
部隊による
横須賀の第七はそもそも代替可能な基地がないけどそれ以外は撤退させようと思えば可能
特に空軍は日本ではあまりに中国に近すぎて戦時にはそう持たずに地上で壊滅するのでは?って話が公然と出てるし
16 : 2024/08/09(金) 03:45:32.503 ID:gHJ.Pl6om
日本の主権を取り戻すことにガチってる政党や政治家っておるん?
そういうのは右翼って呼ばれてるんか?
17 : 2024/08/09(金) 03:47:18.052 ID:lq42yPACl
>>16
外国の部隊を置くことで日本に主権が無いとはならんやろ
21 : 2024/08/09(金) 03:52:39.328 ID:J6r8XyGth
>>17
シンガポール空軍とか、国土狭すぎて訓練の関係でアメリカに実質常時いるから
アメリカにすら主権ないことになるな
22 : 2024/08/09(金) 03:53:54.847 ID:gHJ.Pl6om
>>21
へー
アメリカにも他国の駐留基地あるんやな
18 : 2024/08/09(金) 03:49:58.422 ID:r4xfRu2Xh
軍があるなしが問題じゃなくて抑止力があるなしが問題なんだよ
有事があったときに今の中国に日本が独力で対抗できるわけないから日本は米国巻き込まなきゃいけない
日本にはアメリカの最大の空母打撃群がいるわけでだからこそ抑止力が保たれている
日本だけで対抗しようとおもったらそれこそ核武装するしか手はないよ
19 : 2024/08/09(金) 03:52:15.835 ID:74EiPxtzM
>>18
それはアメリカがそういう状態にしてるからだろ
23 : 2024/08/09(金) 03:54:52.554 ID:lq42yPACl
>>19
アメリカが覇権国家でロシア中国含む共産圏が敵国側やししゃーない
24 : 2024/08/09(金) 03:55:45.059 ID:r4xfRu2Xh
>>19
アメリカがそういう状態にしている?何をいってんだ
現実問題アメリカが日本から撤退したら中国が台湾や尖閣沖縄方面に手出さないと思ってんのか?
中国が周辺諸国に対してどういう圧力加えている国かよほどの無知じゃなきゃ知らないわけがないだろう
28 : 2024/08/09(金) 03:59:39.053 ID:AeZt4WMza
>>24
撤退したら思いやり予算出さなくて済むし沖縄の問題も解決する。

日本は攻撃的兵器持てて再軍備可能になる。防衛装備品で国内にお金が落ちる

いいことだらけ

30 : 2024/08/09(金) 04:00:15.176 ID:MRFUj3nV9
>>28
人員はどこから出るんですかね
35 : 2024/08/09(金) 04:01:21.190 ID:AeZt4WMza
>>30
なんの?
38 : 2024/08/09(金) 04:03:33.121 ID:r4xfRu2Xh
>>28
抑止力を保つことこそが大前提なんだよ
米軍失って思いやり予算分を軍事費にあてるぐらいで抑止力が保てると思ってのか?
どこまでお気楽なんだよ
抑止力のない軍隊なんてただの気休めにしかならねーんだわ
むしろ日本は周辺諸国と連携をさらに高めて独力で対抗しなくてもいい状況を作っていくしかねーの
41 : 2024/08/09(金) 04:05:13.106 ID:AeZt4WMza
>>38
甘い。抑止力云々言うなら自衛隊は攻撃的兵器持つべき
71 : 2024/08/09(金) 04:13:20.505 ID:lq42yPACl
>>41
核持てんのやからしゃーないやん
31 : 2024/08/09(金) 04:00:30.060 ID:74EiPxtzM
>>24
???
そんなことは当たり前やろ
ワイが言ってるのは日本に(アメリカが思う)必要以上の戦力を付けさせないようにしてることや
それこそ君のいうように核武装でもさせればええやん
20 : 2024/08/09(金) 03:52:35.308 ID:gHJ.Pl6om
>>18
なるほど
日本もうまくアメリカを利用してるってことなんやね
ちなみにスレタイが可能か不可能で言うとどっちなん?
26 : 2024/08/09(金) 03:57:42.580 ID:r4xfRu2Xh
>>20
トランプなんかまさに日本に利用されていると考えているからな
そしてそれは現実だよ
だから日本にとってはトランプが当選することが悪夢なんだわ
さらなる負担を迫ってくることは間違いないし、最悪世界の警察もうやーめたするかもしれんからな
34 : 2024/08/09(金) 04:01:09.254 ID:gHJ.Pl6om
>>26
日米貿易に関しての発言とかも確かにトランプってそんな感じよな
よくトランプが「日本の防衛費値上げする!」って言ってるけど日本が「払いません」て言ったら本当に米軍引き上げるってこと?
36 : 2024/08/09(金) 04:01:39.202 ID:74EiPxtzM
>>34
引き上げないしそもそも払いません、とは言えない
37 : 2024/08/09(金) 04:01:57.533 ID:AeZt4WMza
>>34
本人は引き上げるつもりだけど軍が反対する。

米軍は世界制覇ねらってるから

25 : 2024/08/09(金) 03:57:17.873 ID:AeZt4WMza
可能なわけない定期
27 : 2024/08/09(金) 03:58:55.139 ID:JAujoWQfB
アメップは嫌いだけどだからって単独で中国なんとかできるほど強くないからな日本は
29 : 2024/08/09(金) 04:00:03.438 ID:AeZt4WMza
>>27
旧帝国陸軍ならやれるけどな
33 : 2024/08/09(金) 04:00:50.419 ID:AeZt4WMza
そもそも東京上空を未だに米軍に支配されてるのにでてけとかいえないやろ

麻生が米国はジャイアンツいうてたやん

39 : 2024/08/09(金) 04:04:00.365 ID:AeZt4WMza
TRUMPが軍事費あげろ!っていうのは当然だったんだよ

ウクライナ戦争で蓋開けてみたらイタリアは戦車数百台中動くのは50台とかでドイツはヘルメットありません。車は動きません。装甲車も戦車も動きません。でまともなに戦えそうなのフランスだけ。

47 : 2024/08/09(金) 04:06:49.366 ID:6hCftjrmn
>>39
まさかこの時代に主権国家に本気で軍事侵攻する国が存在すると思わんし
そら手抜くやろ
48 : 2024/08/09(金) 04:07:36.489 ID:r4xfRu2Xh
>>47
君5年ぐらい間寝てたのかな?
54 : 2024/08/09(金) 04:09:31.153 ID:6hCftjrmn
>>48
コロナ?何の関係が
40 : 2024/08/09(金) 04:04:38.569 ID:mcq0Rc7Wq
アメリカの東方最前線基地なんだから手放すわけないやん
44 : 2024/08/09(金) 04:05:41.629 ID:AeZt4WMza
>>40
これ。一度占領したらでていかないというね
42 : 2024/08/09(金) 04:05:16.133 ID:l7G/UABu9
敗戦国にそんな権利ない
43 : 2024/08/09(金) 04:05:31.845 ID:6hCftjrmn
中国は人民解放軍だけじゃなくてロシアやら北朝鮮やらも含めた軍事力やぞ
多国間で軍事同盟結ぶのが世界的に当たり前なんや
日本がアメリカに敗戦したからとか関係ない
46 : 2024/08/09(金) 04:06:39.675 ID:AeZt4WMza
>>43
あるわ

中国は軍事同盟とか、関係なく単独で世界最強目指してる
昔の帝国陸海軍や。

51 : 2024/08/09(金) 04:08:12.685 ID:6hCftjrmn
>>46
じゃあ日本がアメリカと手を切ったら中露間で争うんか?違うやろ
日本占領して山分けして次のアメリカ戦に備えるだけや
45 : 2024/08/09(金) 04:05:46.174 ID:gHJ.Pl6om
日本「米軍にいて欲しい」
米軍「日本にいたい」

結局win-winなんやな

50 : 2024/08/09(金) 04:07:47.247 ID:gHJ.Pl6om
中国との戦争を想定してる書き込みが多いみたいやけど中国は日本を侵略しようとしてるん?
52 : 2024/08/09(金) 04:08:43.604 ID:FL8KpiNpF
>>50

アメリカが日本を中国相手に戦わせようとしている
56 : 2024/08/09(金) 04:09:35.444 ID:gHJ.Pl6om
>>52
えぇ……(震)
62 : 2024/08/09(金) 04:10:49.438 ID:FL8KpiNpF
>>56
日本人を絶滅させたいのはアメリカや
中国相手に自滅させて黒人国家にするつもりだぞ
65 : 2024/08/09(金) 04:11:53.945 ID:AeZt4WMza
>>62
な、なんだってー
69 : 2024/08/09(金) 04:12:37.757 ID:gHJ.Pl6om
>>62
そんなぁ……(泣)
64 : 2024/08/09(金) 04:11:15.769 ID:AeZt4WMza
>>52
ケンモジかな?
66 : 2024/08/09(金) 04:11:54.405 ID:FL8KpiNpF
>>64
今すぐ自衛隊を解散させろ
アメポチ組織なんて日本に必要ない
92 : 2024/08/09(金) 04:22:10.573 ID:SPMrxQ1IJ
>>52
恐ろしい🥺
59 : 2024/08/09(金) 04:10:13.034 ID:r4xfRu2Xh
>>50
あのさ するしないの話ではなくできるかできないかの話なんだよ
できない状態を保つことことが危機管理の基本なわけ
63 : 2024/08/09(金) 04:11:00.333 ID:AeZt4WMza
>>50
ミリタリー・バランス、東洋の平和を脅かしてるからね

日々軍事力増強に力入れてる

76 : 2024/08/09(金) 04:14:39.534 ID:gHJ.Pl6om
>>63
軍事力増強してるのはニュース見てたらなんとなくわかるけど中国って実際他国を侵略すること考えてるんかね?(台湾は除くとして)
78 : 2024/08/09(金) 04:15:36.619 ID:AeZt4WMza
>>76
軍隊はあらゆる脅威に対して対応できるようにするのが当たり前だからそう
79 : 2024/08/09(金) 04:16:12.748 ID:AeZt4WMza
>>76
侵略ではない。防衛のための戦争だよ
周辺国に米国の軍隊がいるやろ?
脅威やろ?
86 : 2024/08/09(金) 04:18:38.832 ID:lq42yPACl
>>79
そういうレスするから頭悪いと思われるんやで
88 : 2024/08/09(金) 04:19:53.220 ID:gHJ.Pl6om
>>79
さすがに中国もそんな悪の帝国みたいな考えはないんか
アメリカ超える世界の覇権国家になるにはそらアメリカ超える軍が必要よなって話か
ついでに国境問題も力で解決しとこ、的な
55 : 2024/08/09(金) 04:09:33.974 ID:.VtQUQ6My
できるかどうかは別として
現状維持 or 9条改正&核武装&米軍撤退
どっちが安全で安いのかね
60 : 2024/08/09(金) 04:10:36.406 ID:gHJ.Pl6om
>>55
現状維持の方がコスパ良さそう
68 : 2024/08/09(金) 04:12:23.867 ID:AeZt4WMza
>>55
安さで平和は買えないね
57 : 2024/08/09(金) 04:09:48.834 ID:TRAOBVpz1
んなわけねぇだろ

米軍を何だと思ってるんや

敗戦国に常駐してる占領軍だぞ

58 : 2024/08/09(金) 04:10:00.027 ID:AeZt4WMza
TRUMPがいうように軍事費GDP2〜3%あげるべきなんよ

航空自衛隊の稼働率もいくらか忘れたが深刻なレベルだし、共食い整備、戦車1000→300にへらします

お船はミサイル後日装備、横揺れ防止も後日装備、お金ありませんだもん

67 : 2024/08/09(金) 04:11:56.465 ID:6hCftjrmn
ネタで言ってんのかガチのゲェジなんか判断つかんわ
70 : 2024/08/09(金) 04:12:57.922 ID:AeZt4WMza
もう大国間の戦争はない!軍事力にお金かけるのはやめよう!

中国だけ軍事力増大

72 : 2024/08/09(金) 04:13:45.684 ID:N5NRxFQ.8
でもアメカスって平気でレイプしてくるからなぁ
73 : 2024/08/09(金) 04:13:50.726 ID:gDbWu6sk4
米軍が日本から撤退してヤバいのって米ちゃんじゃないの?
83 : 2024/08/09(金) 04:17:50.669 ID:/pwwPXO1.
>>73
日本が中国に乗っ取られたらヤバいですよってアメリカが思ってる限りはそうや
でもアメリカさえ強くなり続ければ他国とかどうでもいいって思想で米軍下げようとしてるのがトランプで
その勢力が強くなってるってことは日本はどうでもいいと思われ始めてるってことや
75 : 2024/08/09(金) 04:14:32.681 ID:I3GRYGbs9
まあいいじゃんそういうの
「一身独立して一国独立す」って言えるほどの戦力を保有しとらんのやし
80 : 2024/08/09(金) 04:16:23.637 ID:Ullc0nhSa
日米豪印のクアッドとかやっとるからむしろ逆方向やし
85 : 2024/08/09(金) 04:18:28.414 ID:AeZt4WMza
>>80
ABCD包囲網でやられたから今度はワイの番や!って安倍晋三さんが頑張ったけど…日米同盟だけじゃ日本は負けるね
81 : 2024/08/09(金) 04:17:00.226 ID:dUE/OIvaH
無理で結論出た感じかこのスレ
91 : 2024/08/09(金) 04:21:17.074 ID:6hCftjrmn
>>81
逆に行ける派でディベートできたらすごいわこのテーマ
82 : 2024/08/09(金) 04:17:11.648 ID:AeZt4WMza
ちなみに米国の装備持っとけば最強なんや!全部真似して作ったろ!

というのが今の中国なのでそれを、用いる戦術や作戦は後回しな模様

89 : 2024/08/09(金) 04:20:16.779 ID:AeZt4WMza
イタリア
Ariete(戦車)は200輌中50輌しか運用状態にない

信じられるか?ネトウヨのお笑い韓国レベルこえてるからこれ

93 : 2024/08/09(金) 04:23:40.622 ID:AeZt4WMza
ロシアは恨みを決して忘れない。
イギリスがこう言って必ず報復されると軍事力再編に動き出してる

これをわかってるポーランドはガチでロシアに対抗するため

94 : 2024/08/09(金) 04:23:52.783 ID:Ullc0nhSa
中国が軍備増強し続けてるのは外交や経済政策上、軍事力で負けてるとアメリカに睨まれるとすごすご引き下がらざるを得ないからやろ
そりゃなんかあった時に動員はするやろうが、増強完了直ちに台湾侵略!とかは考えてへんやろうな
99 : 2024/08/09(金) 04:25:17.037 ID:AeZt4WMza
>>94
2027?年までに侵略するって歌作って幼稚園児に歌わせとるで
102 : 2024/08/09(金) 04:25:42.452 ID:gHJ.Pl6om
>>94
実際中国が台湾侵攻始めたらアメリカってどの程度ガチるんやろうか
108 : 2024/08/09(金) 04:27:20.182 ID:6hCftjrmn
>>94
それが中華思想なんよ
どんだけ一番になりたいねん
109 : 2024/08/09(金) 04:27:21.563 ID:Md/sidJuN
>>94
中国のGDP比の軍事費低いままやん
GDP増えてるから装備豪華になってるだけやろ
95 : 2024/08/09(金) 04:24:02.847 ID:w01pPNRDO
米軍基地なきゃ台湾有事の際に中国側に日本を巻き込むインセンティブがない
97 : 2024/08/09(金) 04:24:34.380 ID:AeZt4WMza
これがポーランドの本気や。
98 : 2024/08/09(金) 04:24:41.787 ID:5py25ADUW
日本の一番の危険は台湾有事は日本有事とか言って危機感煽ってる政治家どもやろな
あんなんただの内政問題なんやから静観してればええねん
103 : 2024/08/09(金) 04:26:08.976 ID:ZNgMxX7Be
>>98
シーレーン「わいの存在も知ってクレメンス」
105 : 2024/08/09(金) 04:26:40.657 ID:b/WjYaOgp
>>103
シーレーン信者まででてきた
110 : 2024/08/09(金) 04:27:30.561 ID:FL8KpiNpF
>>103
カネかかってもよけりゃ遠回りすればいい
113 : 2024/08/09(金) 04:28:39.953 ID:ZNgMxX7Be
>>110
北極海経由もロシアに閉められるだろうから全部パナマ運河経由になるけどパナマ運河パンクするだろうし物価が倍とかになってケンモメンが発狂するやろな
114 : 2024/08/09(金) 04:29:19.679 ID:b/WjYaOgp
>>113
頭悪そう
116 : 2024/08/09(金) 04:29:58.848 ID:6hCftjrmn
>>110
コストで切り捨てられる能登半島になりたくないんやが
104 : 2024/08/09(金) 04:26:20.693 ID:AeZt4WMza
>>98
ちがう。台湾有事は日本有事ということで中国を牽制しとる。

平和国家の日本国民は戦争は悪と学校で習わなかったか?

戦争すんなよ中国といえ

115 : 2024/08/09(金) 04:29:57.063 ID:5py25ADUW
>>104
戦争は悪の理論で行くならそれに積極的に乱入しに行くのも悪やろ
だったら台湾への経済支援だけしてればええんよ
100 : 2024/08/09(金) 04:25:23.073 ID:/pwwPXO1.
このスレで軍師気取ってる連中もそうやけど誰も兵士になりたがらないのが今の日本で
そこがアメリカと中国との最もデカい違いなのに
その話してる軍事評論家()ってTwitterみても全然おらんよな
106 : 2024/08/09(金) 04:27:07.544 ID:FL8KpiNpF
>>100
自衛隊は潰すべき対象であって加勢する対象ではないんだが?
112 : 2024/08/09(金) 04:28:34.123 ID:AeZt4WMza
中国は何度も退役軍人同士の会合で日本と戦争になると米軍はでてくるか自衛隊OBの組織と確認してるんやぞ?
信じられるか?

だから何度も米国大統領が日米同盟に基づいて日本を護るいうとるんや

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