- 1 : 2022/12/17(土) 06:22:05.925 ID:NJnGsDy70
西洋の文化のほうが優れてることが多くね？
たとえばベッドは布団を床に直置きよりほこりを吸いにくい
銃は刀より強いし、靴が便利すぎて、下駄や草履なんかはいてる人もうあまりいないじゃん
- 2 : 2022/12/17(土) 06:25:53.698 ID:I8VJYERu0
文化と物品は切り離しづらいけど同じじゃないだろ
- 4 : 2022/12/17(土) 06:33:07.372 ID:NJnGsDy70
>>2
物品の発明も含めて文化
- 3 : 2022/12/17(土) 06:31:56.335 ID:NJnGsDy70
ベッドの移動は大変だし、お金もかかるし、スペースも取るという欠点はあるが
- 34 : 2022/12/17(土) 07:25:14.323 ID:NJnGsDy70
>>3
それからここで書いたようにベッドと布団
それぞれ違った長所があれば違った欠点もあって
両者を切り離せないのもわかってるよ
単純比較は無理
- 5 : 2022/12/17(土) 06:34:13.557 ID:7fGhKdyC0
生存維持に役立って現状まで残ってるなら価値は等価だよ
- 6 : 2022/12/17(土) 06:47:55.840 ID:NJnGsDy70
>>5
何言ってんのお前
そこらの虫を食って生き延びた人と
高級料理を食って生き延びた人がいるとして
料理の価値は等価か
勝ちってのは社会的価値を含むがそこらにいる虫と高級料理
等価なら両方同じくらい買いたい人がいるはずだが
- 16 : 2022/12/17(土) 07:08:52.607 ID:7fGhKdyC0
>>6
文化の話だから
虫の方に高値をつける文化もあるよ
冬虫夏草とかは高値で取引されるんじゃねえの？
- 21 : 2022/12/17(土) 07:15:05.093 ID:NJnGsDy70
>>16
価値や価値観ってのはもとより「いつどこで誰にとってもそう」と
言えないもんだ
国によってはデブが富の象徴としてモテるし
背が低いほうが好みという希少な女がいるのもそういうこと
虫だって金塊だって大量に入手できるようになったら
金銭的価値は下がる
- 7 : 2022/12/17(土) 06:49:47.659 ID:NJnGsDy70
そこらの虫と高級料理で同じ値段がつくん？
- 8 : 2022/12/17(土) 06:50:39.072 ID:ISZhjNmq0
まあそうね
今の西洋優位の時流には勝てる気しないし
- 9 : 2022/12/17(土) 06:55:23.967 ID:aIw5yGuS0
そりゃ西洋かぶれの価値観で物事を評価したら西洋の勝ちだろうな
- 13 : 2022/12/17(土) 07:03:04.417 ID:NJnGsDy70
>>9
>>1では価値観なんかでベッドと布団を比較してない
純粋に機能差を分析してる
- 10 : 2022/12/17(土) 07:00:29.255 ID:AvmJXad+a
家で履き物を脱ぐ文化は評価に値すると思ってる
- 14 : 2022/12/17(土) 07:04:56.337 ID:NJnGsDy70
>>10
>>11
文化は歴史などに深く根ざしていて
日本の文化にも利点や特質があるのはわかる
量じゃなく質の違いだからどっちが高いという
量的な基準じゃ決められない面がある
- 11 : 2022/12/17(土) 07:02:28.808 ID:9BIoUCo/0
履き物を脱ぐ文化は下駄や草履と相性がいい
- 12 : 2022/12/17(土) 07:02:44.211 ID:KCaZA1x30
文化の優劣を実用性で決めてないって話だろ
根本からズレてる
- 15 : 2022/12/17(土) 07:06:51.699 ID:ihszHHgY0
比較してるものの歴史タイミングが違いすぎる
- 18 : 2022/12/17(土) 07:13:03.585 ID:NJnGsDy70
家が狭いなら収納や折りたたみができる布団のほうがベッドより優れてる
そういう意味でベッドより布団直置きが日本にあってたんだろうな
- 20 : 2022/12/17(土) 07:14:32.392 ID:I8VJYERu0
>>18
それ機能性で勝ってるって話じゃ…
- 22 : 2022/12/17(土) 07:15:29.730 ID:NJnGsDy70
>>20
機能差も優劣の一部じゃん
- 19 : 2022/12/17(土) 07:13:10.453 ID:7fGhKdyC0
なんで文化が相対的に位置づけられるには頷くのにその価値は相対化できるは否定するのか？
どこに基準点を置くかでその視点から違うよねっていうなら納得するけど
- 23 : 2022/12/17(土) 07:15:42.200 ID:I8VJYERu0
機能的じゃないのに狭い部屋にベッドを置くアホが日本人みたいな話だな
- 25 : 2022/12/17(土) 07:19:09.715 ID:NJnGsDy70
>>23
ベッドは床のホコリを吸わない点優れてるよ
部屋が狭くても関係なくそれは機能する
- 24 : 2022/12/17(土) 07:18:20.819 ID:NJnGsDy70
背の高さと人の価値は関係ないって言ってる人を見たけど
関係あると思う
高身長のほうがモテるのも社会的価値の高さだよ
その代わり価値は「いつどこで誰にとってもそう」と一般化できない
小さい穴蔵で暮らすはめになったら低身長のほうが便利かもしれないし
- 26 : 2022/12/17(土) 07:21:13.288 ID:aIw5yGuS0
とりあえずベッドの事例が絶対的に優れた機能の例としては不適当だということはわかってもらえたようで何よりです
- 30 : 2022/12/17(土) 07:23:33.786 ID:NJnGsDy70
>>26
もとより価値が絶対的なものだと思ってない
- 27 : 2022/12/17(土) 07:22:13.231 ID:I8VJYERu0
機能性って物品を利用する上での総合評価だろ
動かしづらいデメリットは広い空間なら欠点にならないってだけなのに
そこになんでこだわってんの
- 28 : 2022/12/17(土) 07:22:34.144 ID:NJnGsDy70
健康と小回りが効くかどうか単純比較できない要素同士でてんびんだな
狭い部屋にベッドを置いても健康を取っただけで別にアホじゃない
- 29 : 2022/12/17(土) 07:22:48.178 ID:aIw5yGuS0
何処の物であろうがたいがいの物には優れた機能が一つはあるというはなしならそりゃそうだろとしか
- 31 : 2022/12/17(土) 07:23:36.353 ID:I8VJYERu0
なら優劣つけられないって話になるじゃん
自分でスレタイを論破するとかわらうわ
- 33 : 2022/12/17(土) 07:24:31.264 ID:aIw5yGuS0
西洋の文化のほうが優れていることの事例としてベッド出したじゃん笑
- 36 : 2022/12/17(土) 07:26:45.626 ID:NJnGsDy70
>>33
>>3の時点でその論点は自ら出してるよ
- 38 : 2022/12/17(土) 07:28:41.365 ID:aIw5yGuS0
>>36
自分の主張に欠陥があったということでいいですかね？
- 35 : 2022/12/17(土) 07:25:38.164 ID:rrqyutMU0
生き延びたほうが優れてるよ
日本文明は西洋に吸収されたから価値はあった
ただ日本人自身がほぼ捨てたから価値は低かった
- 37 : 2022/12/17(土) 07:27:37.645 ID:rrqyutMU0
西洋文明が優れてるのは中東文明を吸収したというのもある
文明と文明の接触は大抵進歩を促す
日本は中華文明と縄文文明が合わさってからずっと孤立があったから独自性はあったが大きな進歩はなかった
- 39 : 2022/12/17(土) 07:29:12.185 ID:rrqyutMU0
とはいえ価値がない文化もある
こういうのは淘汰される
人身供犠特に仲間を生贄に捧げるとかは価値がないから淘汰された文化
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