滝川一益がそこまで欲しがった珠光小茄子とは、一体どんな茶器だったのでしょうか。
珠光（村田珠光）とは室町時代中期の茶人で、侘茶の創始者とされるカリスマでした。珠光小茄子とは彼が所持していた茄子型の茶入で、九十九髪茄子（つくもがみなす）より小ぶりであったことから小茄子と呼ばれたそうです。
後世「四茄子茶入（珠光小茄子・紹鴎茄子・九十九髪茄子・博多茄子）」に数えられた名物で、現存する九十九髪茄子などから、その素晴らしさが偲ばれます。
三好実休（みよし じっきゅう）が2,000貫文（約2億円）で購入したものが石山本願寺へ渡り、それから武野宗瓦（たけの そうが。武野紹鴎の子）そして信長の手に渡ったという経緯がありました。
残念ながら本能寺の変で焼失してしまったらしく、現存していません。それを知った一益は、信長の死よりも悔しがったかも知れませんね。
それにしても、確かに素人目でも素晴らしいものであることは感じられますが、国一つより欲しいかと言われると……皆さんは、どう思われますか？
![]()
国より茶器が欲しい！『豊臣兄弟！』に登場する戦国武将・滝川一益が欲しがった“伝説の茶器”珠光小茄子 : Japaaan織田家の重臣として大河ドラマ「豊臣兄弟！」にも登場している滝川一益（たきがわかずます）。「豊臣兄弟！」では猪塚健太が演じています。天正10年（1582年）3月に甲斐の武田勝頼を滅ぼした功績により、一益は上野国（群馬県）をまる一国与えられます…mag.japaaan.com
- ポケモントレカみたいなもんだろ
情報商材だよ - 進むも退くも滝川
- >>3
進むも滝川、引くも滝川
だったような - 現代でもそうだろ 全く役にも立たない物を必死で集めてる奴多いじゃんポケカとか
- シール欲しがったりするやん
- 戦国時代のポケモンカード
- 貴族の見栄みたいなもんじゃないの
- お前らって本当の本当に教養ないんだな(爆)
- 現代のスーパーカーみたいなもんだったんだろ
- NFTアートみたいなもんやろ
まあクソが量産できるNFTアートと違って高麗時代の陶器は本当に貴重なものだけど - >>10
この手の茶入は高麗ではなく中国製で、保存用の雑器だったらしい - >>19
へえ
景徳鎮かな - >>29
景徳鎮は磁器だから違う - >>19
ええ～
転売臭を感じる - >>19
九十九茄子は雑器ではないよ。それなりに高級なものでだから日本にも輸出されてた
利休が見出したような雑器の用の美とか侘びとかそういう類のものとは違って当時の権力者が大金で買った唐物で誰から誰に渡ってって来歴が重要とされてたもの - SNSの承認要求みたいなもんやろ
- 現代アートも同じだろ
- チューリップや
- 読まないのに平積みされていく本が多いほどじぶんは文化人だと思えてくるのです、承認欲求が土地じゃなくて物それで満たされるのです
- 高級時計が近いと思う
まあステータスなんだろう - 数寄もわからんやつには人が着いてこないんだよな
- 信長も寝る前に茶器眺めてむふふしてたのかな
- 登用する時に使うからな
- トランプも皇室に憧れがあるしね
- クソ高い茶器で茶を飲みながら歌を詠むんだろ
- ポケカとか言ってる奴等来歴が大事なんだぞ
- >>23
来歴
朝鮮か中国の庶民が使ってた雑器
なんか偉い人が箔付けた - バブルの時のゴルフ会員権みたいなもん
- 価値が認められて高値で取引されてたし
- ケンモメンなら茶器回しで忠誠度を上げたことがあるはず
- 武将引き抜く時用じゃなかった？
ゴリラ顔の武将には効果低かったけど - >>31
取り上げただけで謀反起こすのなんなの - >>48
高価なポケカ取り上げられたらキレるだろ - >>166
チー牛みたいな反応 - ポケモンカードで何十億とかあったでしょ
それと似てる - ガキがプクプクシールを集めたり交換して楽しんでるのと同じ
- そりゃ江戸っ子だからだよ
- 茶器に価値が生まれれば
土地や金をやらなくても家来の功績に報いることができるようになるわけで - チャキっとしたかったから
- >>36
おっ - 壊れそうなものばかり集めてしまうんじゃ
- >>37
ガラスの10代 - 西洋における絵画と同じ立ち位置やね
- まぁ堺の奴らの策略よ
- むしろ茶器が城に匹敵する！みたいなブランディングというかルールを導入できたのがすごいでしょ
冷静に考えたら城とか領地の方が良いからな - 領地を褒賞としてくれてやるには限界があるからな
- 信長は三好実休をリスペクトしていて実休のコレクションを買い漁っていた
本能寺での佩刀も実休光忠 - 実際興味深い問だよね
いくら趣味でも一国と比べたら微妙だろう、当時の感覚なら尚更貴金属のような扱いがあったと思うし、それを意図して担保していた人物もいたはず。信長とか
- 子供の頃読んでた小説に当たり前に名物とか出てきて意味わからんかったな
- 滝川一益「グンマー（上野）なんかいらん、それより茶器くれ」
ひどい……
- >>46
滝川一益は武士階級の出身じゃない下郎だから騙されやすくてカモにされた
家康はなんだかんだ大名の嫡男なので虚構を見抜く目があった - >>170
このまま順調に行ったら多分最後はとーほぐに骨を埋める事になるんぞ
畿内に帰って文化人たちと茶しばいてる方が幸せだろ - >>46
実際グンマーもらったところでどうなのってかんじ
ペヤング食い放題とか言われともうれしくもないし - 日本刀とか時計みたいに技術の粋ではないよな
数が少ないけど元は単なる量産品 - 戦乱で簡単にモノが破壊される世の中で古いものをずっと所有してるってのは武家としての威光を強く示せたから
今で言うなら生産終了になった昭和のビンテージクラシックカーを道路で走らせるようなもん - >>49
たしかになあ
日本の正倉院には中国にも残ってないような中国産の書画骨董がたくさん保存されてるしな - へうげものってなにがこじれて作者は怒ったの
原作じゃなくて原案かなんかに変わってたよな - 渡す土地も刀もなくなったから無理矢理茶器に価値を与えたって聞いたけど？
- >>51
日本も公務員に給料の代わりにポケカ渡せばいいと思う
税金の節約になるだろ - >>65
つまんね - 千利休！？これ聞いたことある！
↓
え！？秀吉！？え！？なぜなのか
- 嫌いな奴に割らせて手討ちにする用
- へうげもの読め😡
- 当時のポケモンカード
- 粘土こねて焼いたもん有難がる不思議な奴等よ
- 今、シール集めてる女児と同じだろ
- へうげものってどうなったん
- >>58
織部が生きてるかどうか匂わせまくって終わり - 教養・文化力・経済力を測るのに良い物差しだったのは確か
高級時計よりは教養が必要だし､絵画よりは実用的 - サークル 輪それも内向きの輪
に入るためのチケット - 遊戯王カードやポケモンカードにお熱なお前らが言えたことかよ
- でも現実は刀の方が贈答に用いられていたよね
- 茶器の面白いとこは大陸のゴミ雑器が超高値で取引されてたこと
マーケティングつよすぎ - >>63
田舎者国家だｗ - >>63
フィリピンの便壺が超高級品とかもうね - >>63
ビットコインとも共通するところがあるな
ゴミに価値を見出して巨額の利益を得る - >>143
ほんとこれ - >>143
ビットコインと違って茶器は売ることはないから会員制サロンの会員証なんだってば
- 茶器を欲しがる立場の人間は茶器に価値があるとみんな助かる人間だったから
茶器価値あるよ茶器欲しいよとポーズを取った - ポケモンカードと同じ
- 乱心でござる！
乱心でござる！ - 与える(貰える)領地には限りがある訳
そこで領地やお金に匹敵する高い価値感のあるものとして、茶器はうってつけだったんだよ
しかも茶室や茶会に招待されるのは少人数の訳で、そこで茶器の名器を披露できるってもう承認欲求が満たされる訳 - 戦国武将って今の政治家と違って自分で前線出てぽんぽん死にまくってるし
生き死にとは別の世界で安らぎたい気持ちもあったんじゃない - >>71
そもそも大将が先陣切って戦うっておかしいよな - まあその茶道とやらも
北宋辺りの文化人がやってたやつの
数百年遅れのブームでしかないが - 今の政治家も壺を欲しがってるでしょ
- 鉄器で沸かしたお湯美味しいからね
茶器はオマケや - チャッキリしていたから
- 骨董品みたいな感じでは無かったんだろ
むしろ出来たての新品みたいな
利休みたいなやつが作ってそれを大名が法外な値段で欲しがったと
それを秀吉はよく思わなかった - 成金が絵画とか芸術品とか欲しがっちゃうやつだろ
- 確かに茶器って可愛いし当時だったら収集欲掻き立てられそう
- 本能寺の変で焼失した曜変天目は凄かったらしい
- 千利休も三好長慶が側近の辻玄哉に預けて茶道を学ばせたというのが最近の有力説で
刀剣や茶器を権威付けに利用したのは足利義政から始まって三好時代にほぼ定着して信長はそのブームに乗っかった - マウント対決に官位とか石高とか京の近さとかそういうの簡単に覆せんやろ。
茶器とか黒人の従者とかバテレンの服とかそういうので争ってたんだよ。
茶器だけ注目しがちだけど他にも「俺は平凡な殿様じゃない」と示すための奇抜なグッズ集めをしていることを見逃すべきじゃない - 戦国のボンボンシール、ビックリマン、キン消し
人間の本質なんてこんなモンなんだ - 当時の日本とか茶器と刀とかしかコレクションするものがないだろ
- >>89
水墨画とか墨跡もあるだろ
あと香木とか - 学歴の代わり 教養
- 現代で言う美術品やろ
あと基本的に野蛮人だから茶器を持つって事で文化人気取りたかったんだよ権威つけ - 茶器に価値を付けて恩賞とするって革命だろ
- 日本の文化は北宋由来が多いよな
- 信長の野望の茶器で一番安いグレードはただの竹筒だった思い出
- >>94
竹筒とか杓とかほんとどうでもいいよな
貧乏くさい - おおかぐわしい！ルソンの壺よ！
- 戦国のアイドル信長ちゃんが使ってたからみんな欲しくなったんや
- 領地よりも茶器っておかしな時代だよな
- >>97
実際に欲しいのは領地じゃなくて米だからな
米と交換できる価値があれば領地を超えるわな - >>97
実際交換したかと言えば無いから
社交辞令やリップサービスを真に受けて無いか？ - >>97
そうでもないだろ
領地は限りがあるし経営も大変だし
茶器なら場所もとらない管理も楽で値上がりする可能性もあっていつでも金に換えれる
高級腕時計や株と一緒 - >>97
領地でもブランド力のある土地ならそっちが当然いいだろうけど、
実際この滝川は北関東に飛ばされて嘆いてたように、嬉しくないケースも多々あるから - >>97
変な領地もらうともその隣接地の防衛に回らされる可能性が高い、新しい領地だと領地内の国人対応も面倒だし - ホモ、バイしかいない（豊臣秀吉以外）の、何かカラクリあるよな
- 令和のぷくぷくシールみたいなもん
- 美術品だけど茶会のときに自慢もできて一石二鳥だった
- 茶室とか限られた人のみ会員制で堂々と密談も出来るな
- >>101
そうそう
その政治の密談も交わされる会員制サロンの会員証みたいなもんやね茶器は
レアなものほど会員証のグレードが高い - 茶葉に金かけた方が有益
器なんてなんでもいいだろ - 趣味でも茶器より刀とか集めたほうが武将っぽいのに
- >>103
上杉謙信がそれやってて、逆に嫌われた - ダイソーで良いや
- 仮想通貨に近い
- 現代もポケモンカードめぐって戦争始めそう
- 茶でキマってたらしいからかっこいいボングみたいなもんじゃんねえの？
- そこらの凡百の武将だったとしても皆が羨むような茶器を持っていたとしたら
上級の武将しか呼ばれないような茶会にも呼ばれるし、「そこらの平凡な武将」扱いされずに一目置かれる。
今だって平凡な中小企業の社長がゴッホのひまわりとか持ってたらそういう目で見られるよ。持ってなければ何百といる社長の中の1人でしかなくても。 - 鎧兜日本刀、浮世絵、着物、漆細工、寺社仏閣天守閣等伝統建築物は外人にも芸術性を評価されてるのに井戸茶碗はナニコレな時点でわかるだろ
信長秀吉が家臣に配る土地がもったいないから代わりにこれやるよってゴミ渡して騙してたんだよ
国宝井戸茶碗は元は朝鮮の庶民のごはん茶碗
価値がないところに価値を作るやり方は現代の仮想通貨と同じ - >>115
井戸茶碗はなとにかくレアなんだよ
轆轤目、カイラギ、井戸形、枇杷色、貫入とか7つくらい井戸とされる条件があるんだけど、これ全て満たすものはなかなか見つからないんだってさ
だからこぞって欲しがったの - お前らみたいな百姓の末裔の下民には茶器のよさは分からんだろうな
- ダイソーのマグカップキレて壁に投げつけて落ちても割れなかったからな大したもんだよ
- 田舎への転封は嫌なので恩賞は茶器でいいですぐらいの話に尾ひれがついてるだけな気がする
- いまの金持ちが絵画買い漁るのと同じ
- 茶碗ひとつ＞群馬県
- 茶器回しで忠誠度上げが定石だから
- 刀はわかる 天下五剣とか欲しい
近くの博物館に山鳥毛あるからくれないかな - >>125
俺は大包平が欲しい - 信長「もう恩賞であげる土地ねえなあ」
信長「茶器に価値持たせてそれあげたらええか」
天才だろ
- >>126
信長は敵に囲まれてロクに平定できてない状態で他界したんですけど - >>134
平定できなくても恩賞はいるから - >>137
死ぬ直前に武田滅ぼして領地拡大したり与える土地に困ってたような状況では全く無い
石高上の土地はあっても「そんな田舎に行きたくないですぅー」とか文句言いだすからそんな単純な話じゃないんだよ - >>134
天下（畿内）は概ね平定して
後は地方でデカイ面してるジャイアンどもを順次シバいてくフェーズに入ってたぞ - >>134
もう敵と言える奴は殆ど残ってなかったぞ
上杉→滅亡寸前
毛利→キツキツ - >>207
手つかずのとこ残りまくってるし四国・九州・関東・東北
一旦融和したように見えて結局ケンカ別れして戦するっていうのを繰り返してた信長が
本能寺後（死ななかったら）すんなりいくというのは無理があり過ぎる - >>219
長宗我部に独占させる気は元から無かったんだろうけど三好を厚遇したりしてるよね
「時間の問題」でしかないのかもしれないけど - >>126
謙信「土地や茶器なくてもうちの部下たちついて来てくれるもん」 - チューリップ・バブルみたいなもんやろ
- 信長が適当に茶器買い集めて「これは100億円の価値があるぞ」って言って他の大名がみんなそれを信じたのすごいよな
どんだけ影響力あったんだよ信長 - >>128
信長にそんな権威ないぞ - モテるからだろ
- 千利休が切腹させられたのも
そこら辺が原因なのかもな貧乏臭え茶器ブランディングしてて
- >>130
秀吉の政権の中枢に入る、公卿との接点を作る近道が利休に接することだったから、諸大名が利休との関係を重視したから
その結果利休の権勢が強まりつつあった - ルソンの便器も欲しがってた
- 政権中央にいるため
人脈を作るため
茶器はそのためのツール - レアカードを欲しがるのと一緒だろ
- 文化人ぶれるからだろ
茶を嗜むと人殺しにも人気が出てくる - 戦国武将は戦争のプロでも文化的レベルは極めて低い
守護大名の末裔とかならともかく - カードと同じでそれをある程度価値を担保して現金化してくれるところがある、みんなから需要があるで価値を保ってたんだな
それこそ紙幣も同じか
- >>140
実際通貨として便利だったんだろうな
城をプレゼントするのは何年もかかるけど、茶器ならすぐだし
現代の仮想通貨と同じだな - 今のジャップランドと同じく流行を作り上げて金を巻き上げていただけ
- 朝鮮出兵して
俺たちの崇めてる茶器がしょぼいもんだって
気づいちゃったのかもね
アジアやヨーロッパの他の国の珍重してる磁器に比べて、俺らのしょぼくね？って - チンピラ並の人間性が少しは大人しくなる。そりゃ大名にすりゃ流行りに乗らんとってなります
- 死にに行く前にイエスがぶどう酒とパンを振る舞った儀式のマネだろ
それを悪魔崇拝者は子供の血と肉でやってる
- 朝廷のお公卿様との付き合いに必須だからだよ
ノブヤボとか大河ばっか見てるとあんま実感湧かないかもしれんが
結局のところ、最後に家康が勝ったのも仙巌斎の名で京都在住になった今川氏真が神懸り的に朝廷工作上手かったからだしな
ある種、徳川の天下の影のMVPだよ - 地縁も無い遠方の元敵地を拝領するより
畿内で茶器貰って公家や商人と雅な遊びしている方が好きなのもいるだろ - >>151
三日月が丸くなるまで南部領
ロマンがあるだろう - ソースに室町中期の茶人とか出てるようにぽっと出じゃなくて貴族や室町殿の上流階級の遊びの魔改造トリクルダウンってだけなんだよな
バブル期のブランドモノ流行りが近い - お茶会やってこそ上流階級上流武士だっからか
ある程度行くと名誉が欲しい
千利休が上手くやったんだな - 今だってレアなトレーディングカードとかに家より高え金額出す奴いるじゃんね
価値があるよって煽られてみんながそれを信じた瞬間それは価値のあるものに変わるんだ - 茶器が無かったらどうやって茶会に参加するんだよ？
茶会って役員会議みたいなもんだぞ？ - >>161
回し飲みが基本だから参加者は関係無くね？
茶会を主宰するやつが色々持ってないといけない - >>161
参加者が持つ必要はない
茶器は椀でもなく抹茶入れるやつ - そもそもノブが許さないと茶会開けなかったらしいからな
せこいんだよノブは - 換金性じゃろ？
国土持ってても、課税されるし、防衛もしないといけないしで大変じゃん - 茶器茶器の戦国っ子だったんだろな🤔
- まあ実際に魅力的ではあるんだけどな
「これ使ってあんな感じで席を作ってむふふふふ・・・」
という感じで妄想していたんだろう - 秀吉は信長の路線を継承したけど関白になったら信長よりも官位でこえちゃったからもう利休は不要になったんだよ
- ガチのコレクターと転売目的の商人とマナー講師が良い感じにコラボした時代
- 厨二病のヤニカスがジッポにこだわる感覚
カフェインでガンギマリする器ぐらいこだわりたいじゃん - 今みたいに物が溢れてる時代じゃないから
茶器に価値があるという信用創造の話 - 1998年に40枚発行されたポケモンカードが25億円で取引されてるのと本質は似たようなもんだろうな
- 戦国時代以前は戦で手柄上げた部下に土地を分け与えていたんだが
そうすると土地を与えた主が経済的に弱くなり土地を貰った部下が強くなるという構図になって
権力構造を維持出来なくなってきたそこで信長は茶という文化をステータス化し茶会や茶器の価値を上げる事で
手柄のあった部下に茶器を褒美として与えるシステムを考案した - >>1
現代の金持ちが高いアートとか高い時計や車を集めるのと同じようなもんだろうな
当時の戦国大名のトレンドが茶器だっただけで - ビニール製でも超高額で売れるヴィトンのバッグみたいなもんやね
利休印が付いてりゃなんでも良かったという錯覚 - 滝川みたいにクソみたいな僻地に飛ばされる危険があるから茶器貰った方がマシ
- 変なモダンアートとかボロジーンズに価値を見出すやつもいるからね
- ポケモンカードみたいなもん
- 武将風雲録スレ
- でもそこまで茶器を欲しがったの一益くらいだろ
- 良いものを手にしたいのは人の自然
- 1には信長が入手するずっと以前から2億で取引されてたって書いてあるじゃん
信長ー信長ーって奴は何？ｗ - >>194
なんでも信長が始めたことにしたがる人、いるからね
普通に信長が当時の流行り通りにやってるだけのことが多い - 信長が領地の代わりに茶器を褒美にしたら安く済むんじゃね？って感じで茶器をありがたがるようにした
- 滝川一益は関東に飛ばされたせいで結果踏んだり蹴ったりだったし、そら茶器のがずっとええって思っても無理ない
- >>197
あーなるほど
逆に辺境の土地を領土にもらうより
適当に茶器もらった方が楽だったかもなw
実は織田側も部下側もwinwinだったかも - 現代で例えるとスタバ
- ダイヤモンドみたいなもん
功績のあった部下に与える恩賞で領地は限りがあるから
無価値な物をさも価値があるようにした - ポケモンカードと同じで
全国でプレミアが付けば
金持ちが大金出す
で更に価値が上がる - 領地がなくなって朝鮮出兵とか馬鹿みたいな発想
- >>202
あれって征夷大将軍になれなかった秀吉が「じゃあワイが本物の夷を征する大将軍ってこと見せたらぁ」で始めたボケ話なんやねーの - 女学生やOLがスタバに行って写真撮るようなもんだろ
- 日明貿易でウハウハやってた豪商の趣味を
畿内のお武家さんたちも真似て
そんで田舎者の信長一味もそのウェーブに乗った - 上級は遊んでるだけだから
- 中国や韓国へのあこがれ
- 別に金でもいいじゃん
家康が武田氏と争ってた頃、信長が陣中見舞いで金塊あげたんだろ - 曜変天目はマジですごいお宝だよな
中国製だけど日本にしか残ってないし
ノブヤボだと何故かあまり価値がないけど - 名物狩りとか言ってそんなに高くない時期から片っ端から半強制的に茶器買い集めて
それを領土の代わりに褒美に与えてた
これ半分転売ヤーだろ - ビットコインとかと同じ
それに金を出す人間が一定数出てくれば価値があることになる - 仮想通貨なんていう馬鹿みたいなもんが定着してるんだから信長はほんとに天才だと思う
- 信長「ほう、ぽけか、と申すか。」
- 秀吉なんて千利休ぶち殺しておいて
何を言うか - 信長「一益には北関東を⋯⋯」
一益「茶器ください！茶器でいいです！（必死）」↑これが現実
- >>222
当時バチバチにやりあってる最前線だもの
石高あってもイラネってなる - 鎧収集家の家康
- ガジェオタみたいなもんだろ
- 源頼朝が公卿との関係構築に腐心したように、戦国大名もそうだったわけよ
レアな茶器持ってると、公卿の茶会に招かれる→官位もらいやすくなる→政権でいいポジションにつける茶器持ってないとそれに参加できない
ただ茶器持ってるだけじゃ茶会に参加しても何していいか分からんから、千利休や古田織部を頼った
- >>226
参加する立場で茶器はいらんて
どういう場だと思ってるんだ - >>227
密室で人事の話もされるような茶会に参加したけりゃレア物持ってないとな - >>227
貸し借りはあっただろうから
そういうところで関係構築はできたのでは？ - オランダのチューリップみたいなもん
- ポケカみたいなもんだろ
- 武家のような親族事業集団にとって、土地という資産は次世代に贈与する際に分割できてしまえる事によるデメリットが実は大きかった
資産継承者が多いほど一人あたりの大きさは目減りし、維持管理コストによっては売却した方が良いという合理性も生まれ、貨幣経済発達後は事業の持続性には寄与しなくなった
その点茶器など美術工芸品の資産的な意味は絶対に分割できないということに尽きる - 中央とのパイプ構築に役立つから欲しがったんだよ
- 旧武田領なんて苦労しかないし落ち着いたらまた召し上げられるしで最悪の恩賞だね
下手うったら川尻みたく殺されるし - 現代で金持ちが高級車乗り回すのと一緒
- バカでも冷静に考えれば分かると思うんだけど茶器って隠語なんだよな
- 戦場で切っ先を突きつけるより茶室で喫茶器を傾けるほうが平和で良かろう
- 分け合える土地が無くて詰んだ鎌倉幕府見てるから、土地より価値があるぞと無理やり権威付けして与えたのが茶器なんだよ
土地や金と交換できるから、持ってるとイキれる高級時計とかに近いかも - エプスタイン島へのチケットみたいなもん
- ただのコレクターよ
今は多様なモノがあるからいろいろなコレクターがいる
当時は茶器くらいしか趣味で集められるものがなかった - 怪しい壺を高値で売りつけるのと同じで怪しい茶器を価値があると言って恩賞代わりに押し付けるのと同じじゃないの？
どう見ても石高増える土地以外はごみになるでしょ
臣下に分前配れないし - 他にメジャーな趣味がなかったんだろ
- 嫌儲にいる貧民で教養が無いやつには理解できないよな
- 本能寺の変で滝川一益は北関東で孤立して
「ほら～～～～💢💢💢」ってなったと思う - ブランド品とかダイヤの指輪と同じ
催眠術 - ノブヤボは武将風雲録くらいが敷居低くて遊びやすい
- 現代人だってロレックスとかティファニーとか欲しがるじゃん
ブランド化して価値があるように錯覚させるのは今も昔も変わらん - そりゃブランド信仰よ
- 青磁のはキレイだからわかる
曜変天目も理解できる
茶杓がよくわからん
俺のケツがまだ青いってことなのか - >>253
もうこ ハーーーーン - Do 湯呑み？🍵
- 価値があると思い込まされたんじゃないの？www
俺はダイヤも金も特にほしくないし、一万円札とかいう紙切れも物として欲しいとは思わんけど、数字としてはいっぱい欲しいwww
今は、数字上では沢山所有できるとかいう頭のおかしいことしてるけどwww - この茶器は凄いものだと理解できる武将がどれくらいいるのよ？
一部の流行りものじゃないんか？ - 貨幣経済が成熟して、誰かが何かミスるとハイパーインフレが起こるという世界でもないのに新たな価値の吸収物が現れてるのが面白い。現代の株式みたいな
- >>258
お吸い物 - 土地には限りがあるしな うまい事洗脳してるわ
戦国武将はなぜ茶器を欲しがったのか
嫌儲
コメント