戦国時代の「～の戦い」ってなんでお行儀良く戦場に互いの兵力が揃ってから開戦してるんや？

桶狭間の戦い

桶狭間の戦いみたいなので溢れてそうだよな

奇襲や奇策は不利で負けそうな側が不確定要素を増やすために取る策
順当に兵力が多くて勝ちそうな側は不確定要素が少ない方がいい

自動車がない時代の行軍速度だと襲われるまでバレないって状況にならん
ならば相手も準備するだろうが自分もしっかり準備したい

そうそう
桶狭間の戦いが特殊な戦いにされてるのが不思議なんだよ

奇襲がデフォにならないようにお互いにめちゃくちゃ斥候放ってるんじゃね？

奇襲は敵の油断をついて攻撃する戦法ですが、成功するためには事前に敵城内の情報を仕入れておく必要があります1。しかし、情報収集は容易ではなく、内通者やスパイがいなければ難しかったでしょう。
奇襲は思いがけない場所や時間や方法で攻撃することですが、それらは自分の兵力や状況にもよります。例えば、夜間や明け方に攻撃する場合は、自分の兵士の疲労や士気、敵の警戒度や反撃力などを考慮しなければなりません。
奇襲はリスクが高い戦法でもあります。成功すれば大きな利益を得られますが、失敗すれば大きな損失を被ります。また、奇襲を行うことで敵に不名誉や恨みを買う可能性もあります。そのため、奇襲を行うかどうかは慎重に判断しなければなりません。

奇襲が常識すぎて奇襲にならないから意表をついてお行儀良く並ぶ事によって奇襲を誘ってる

奇襲はルールで禁止だろ

奇襲ばっかしてるとあいつは卑怯者だと言われバカにされる
関ヶ原の戦いで奇襲をした小早川がその後幸せに暮らしていないことからも明らか
信長も負けそうな桶狭間では奇襲をしたが勝てそうな戦いは正攻法の数で勝つ策を取っている

名誉が大事だからだろ
誉のない戦いばかりしてると周りから集中攻撃されるしな

兵力見せつけて相手にこれは勝てないと思わせれば【戦わずして勝てる】
無駄な犠牲を減らせるし自軍の消耗も最小限に出来る

奇襲失敗したらそのまま壊滅では

勝ち方が大事なんよ

武士道に反するからね

時代の価値観的なものもあるだろうけど勝ち方も大事なんよ

個人の強い弱いにこだわるのと命がけの戦争の強さはそれとはまた別の世界

総称になってる戦いがメインなだけで前哨戦みたいなのもあるだろ

応仁の乱はなぜ乱なのか

>>25
終わった時に政治体制に変化があると変
変化が無いと乱

>>35
乱と変の定義なんて割といい加減だってことは知っておいた方がいいと思うんだよね
天文法華の乱とかそもそも政体に無関係だし
本圀寺の変は失敗してるでしょ

>>39
そういう話じゃなく
全体から見るとほんの僅かな例外を出して
全体を否定するのがおかしいんだよ
例えば魏志倭人伝に嘘があるから三国志は全部嘘とはならんだろ？
お前が言ってるのはそういう事

>>47
事象の定義と歴史書の真偽って別問題だと思うんだけどね…

>>27
あれは本体が正面衝突してる間に別働隊が裏に回った感じだから奇襲とは言いにくい

>>30
じゃあ川中島もか
川越夜戦とかなんか嘘っぽいし

○○の戦いみたいな有名なやつはだいたいお互いに大軍だしどっちも斥候ってスパイや偵察みたいな奴を送ってる
だからどこで戦うかの読み合いになってその間に戦う準備してる
桶狭間は織田軍の今川本体に対する奇襲であって戦闘全体で見ると先に仕掛けたのはむしろ今川

有名な記録に残ってる奇襲の影にその何十倍の記録にも残らない失敗した奇襲もあると思う

戦国時代でさえも日本人は紳士なんだよ
昔の大河ドラマで外国人宣教師が日本の戦争は優しいですヨーロッパの戦争は悲惨ですって言っていた

奇襲で勝っても後に「正面から当たってぶっ倒してやったぜ！」って書物しか残さないからだよ

金ヶ崎の退き口

正面から対峙する本筋の攻め手がないと奇襲も成立しないイメージ

実際少数での奇襲だけで勝ち負け決まった戦争ってあんの？

>>44
「少数」と「奇襲」の定義による
厳島の戦いは少数側が奇襲で勝ったけど5000人でも多いといえば多い
あと相手は合戦になること自体は読んでた(相手がどこから来るか分かってなかっただけ)

応仁の乱はあきらかに規模が段違いだから「大乱」と呼ぶべきだし
関ヶ原の戦いも実態は「大乱」と呼ぶのが適切かもしれない
観応の擾乱はなぜこれだけが擾乱と呼ばれるのか分からん(日本史で擾乱と呼ばれるのはここだけ)

奇襲とゲリラ戦勘違いしてそう

毎回奇襲してるだろ？気が付かれて出てきたところでぶつかったところの地名がそれなだけ

禁門の変でも

奇襲といえば立花宗茂公かな
兵3000を1500の2部隊に分けて明軍を待ち伏せて2度奇襲という鬼の所業よ

源平合戦、その後の元寇でも奇襲と言うか夜に馬の死骸を船に投げ入れたりしてるので鎌倉武士は普通にやってたんじゃね
ただ、鏑矢使ってたりで境界線がよく分からん

>>57
為朝が夜襲進言したら田舎武者て馬鹿にされたから坂東武者が台頭してからじゃないかね