- 1 : 2026/05/07(木) 19:12:10.20 ID:oqHOC7jg0
- 豪族がアホやから官職も相続可能だと思ってたらしい
- 2 : 2026/05/07(木) 19:13:40.09 ID:M7JgJJOH0
- 読めない
ほとんど私称だよ - 3 : 2026/05/07(木) 19:14:37.01 ID:0GymWW110
- あれをもっと系統的に詳しく知りたい
- 8 : 2026/05/07(木) 19:17:20.67 ID:MKc4c5ce0
- >>3
四等官制やろ
上総守みたいな親王しかなれんところは名乗っちゃダメなルール - 4 : 2026/05/07(木) 19:15:56.13 ID:6rTS9x4c0
- ほなワイもええか?
- 6 : 2026/05/07(木) 19:16:32.91 ID:gSKHsoTz0
- ワイの先祖は外記とか因幡とか勘解由とか名乗ってたが主の大名から名乗るように言われて名乗ってたみたいやで
- 9 : 2026/05/07(木) 19:17:33.59 ID:PQXajjUZ0
- 信長だって上総介とか言ってたし
- 11 : 2026/05/07(木) 19:18:31.11 ID:/vTqKfJU0
- >>9
なんで上総から遠いから名乗ってもバレへんと思ってたんやろ - 15 : 2026/05/07(木) 19:20:23.84 ID:M7JgJJOH0
- >>11
勝手に名乗っても取り締まりもなにもないから同じ守や介がたくさんいた
朝廷に献金して任官されて初めて正式になる - 10 : 2026/05/07(木) 19:18:05.32 ID:PldYUTYE0
- ワイはなんG伯を名乗るわ
- 12 : 2026/05/07(木) 19:19:00.90 ID:PldYUTYE0
- なんG伯だよ
これでワイも伯爵家の仲間入りだよ
誰にも渡さないよ
あっ、アッー! - 13 : 2026/05/07(木) 19:19:09.95 ID:FgbyJz8B0
- ワイの先祖は大和守や
- 16 : 2026/05/07(木) 19:21:08.45 ID:gSKHsoTz0
- 武士でも特に手柄なかったり身分低いヤツは輩行名(又左衛門とか)
ある程度のポジションになると主から受領名(○守とか)になる - 17 : 2026/05/07(木) 19:21:52.06 ID:lW3dlpXy0
- シャドウガバメントみたいなもんや
- 18 : 2026/05/07(木) 19:22:43.48 ID:l2YGC9X9d
- じゃあ勝手に大納言とか名乗ればええんか
- 19 : 2026/05/07(木) 19:26:09.86 ID:gSKHsoTz0
- >>18
大掾氏の支流で勝手に大納言名乗ってたヤツいた気がするな - 20 : 2026/05/07(木) 19:26:23.43 ID:oNbsalHN0
- >>18
大納言はさすがに無理やろ
武家だと徳川御三家の当主くらいしか名乗れん - 21 : 2026/05/07(木) 19:30:31.44 ID:rPLZpBN70
- 上総は親王任国だから、ワイの上には皇族しかおらへんのやでって意思表示や上総介は
- 22 : 2026/05/07(木) 19:31:05.80 ID:FR77d3PN0
- 直江山城好き
- 23 : 2026/05/07(木) 19:31:11.81 ID:rPLZpBN70
- 上総守は親王のものだから上総の武官最高位が介や
- 24 : 2026/05/07(木) 19:33:40.03 ID:2NqVPzCp0
- というか最初は知らなくて上総守名乗ってたんじゃなかったっけ?
- 27 : 2026/05/07(木) 19:41:58.48 ID:lywfI7by0
- >>24
今川家の当主が義元の兄貴の時まで正式な上総介名乗っていたので
「介とか草。俺はその上の守を名乗るで」って対抗心で名乗っていた
後から間違いだと知ってこっそり上総介に修正した - 28 : 2026/05/07(木) 19:43:41.35 ID:i6d/shSi0
- 真田昌幸が安房守なのなんでなん
- 30 : 2026/05/07(木) 19:44:49.69 ID:gSKHsoTz0
- >>28
安房はあぼう、つまりアホウとも読めるから - 29 : 2026/05/07(木) 19:43:54.37 ID:B8TKmJ/DM
- 幕府の権力が実質的に無くなってて正式に任命されても意味はなくだからといって何もないと周りに低く見られるから仕方なく勝手に名乗って自分を大きく見せてただけや
遠くの国を選んだのは近くだとそこの大名と揉めるから
信長だって上総の大名とは戦うことどころか会うことなんて将来絶対ないだろうと考えてたんだろ
戦国時代に何々守とか上総介みたいなの多いけど、半分ぐらい僭称ってマジ?
なんG

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