戦争を逃れ、のうのうと海外のリゾート地で暮らすロシア人、ウクライナ侵攻を黙認するロシア国民に「戦争責任」はないのか?

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1 : 2023/07/14(金) 08:44:38.36 ID:NfRpduD40

戦争を逃れ、のうのうと海外のリゾート地で暮らすロシア人 ウクライナ侵攻を黙認するロシア国民に「戦争責任」はないのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa4a3485bc4

47 : 2023/07/14(金) 08:45:41.84 ID:wOBwrS7kp
またゴキブリブーストだ
55 : 2023/07/14(金) 08:45:44.21 ID:6+GTC9q4d
のうのうと日本でネトウヨやってるウクライナ人
62 : 2023/07/14(金) 08:46:52.72 ID:Bj9OO9cv0
>>55
お前のレス、ナザレンコに送っておいたから
61 : 2023/07/14(金) 08:46:19.73 ID:tb1x74hYd
そりゃぁ反戦で騒いだら捕まるし下手すりゃ戦地送りになるんだぜ何もできんよ
63 : 2023/07/14(金) 08:46:59.50 ID:NfRpduD40
ソースこっち

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa4a3485bc41838205b73914f4e8f7f46f08701e

ロシアのウクライナ侵攻から1年と4カ月が過ぎた。戦闘は続いているが、一方で、侵攻後に国外へ出たロシア人は昨年8月末までに50万人。9月に部分動員令が発出されると、さらに40万人が逃れたといわれる。

【この記事の写真を見る】ロシアの富裕層たちが高級不動産を買い漁っている地中海の街 景色を見ると納得の“絶景”

 隣国トルコやペルシャ湾岸諸国のリゾート地などで暮らす富裕なロシア人も少なくない。ロシア人はビザ無しでも一定期間トルコに滞在できるのだが、そうしたロシア人たちのために現地の家賃が高騰して、地元住民が大迷惑を被っているという。

 戦争はプーチンが始めたもので、一般のロシア人に罪はないというのが欧米や日本の基本姿勢だが、もし総動員令でも出れば国外に逃れるロシア人はさらに増え、混乱は増すだろう。それでも「ロシア国民に責任はない」と言っていられるのか――。国際政治学者・鶴岡路人さんの著書『欧州戦争としてのウクライナ侵攻』の一部を再編成して考えてみたい。

 ***

多くのロシア人が国境を接するフィンランドやバルト三国(エストニア、ラトヴィア、リトアニア)に陸路で入国し、その後、EU内の航空便を使って目的国に向かうという流れが開戦後に定着していた。画像は『欧州戦争としてのウクライナ侵攻』鶴岡路人[著]より(地図製作:株式会社アトリエ・プラン)

 ロシアによるウクライナ侵攻は、「プーチンの戦争」と呼ばれることが多い。侵攻を決定したのがプーチン大統領であることは明確だ。その背後には、もし大統領がプーチンでなければ、このような形での侵攻はおこなわれなかったはずだという理解も存在する。いずれにしても、悪いのは大統領、そしてそうした大統領が率いるロシア政府であって、一般のロシア国民ではないというのである。こうした言説は、戦争においてはよく使われる。「あなた方市民は敵ではない」として、人心の掌握を目指すのである。

 今回、ロシアに対する米欧日などによる制裁も、基本的にこうした理解に沿っておこなわれてきた。しかし、ここにきて一般のロシア国民をどのように扱うべきかという議論を避けてとおれなくなってきた。最大のきっかけは、2022年9月21日にロシアで発表された30万人規模の動員である。これによって、一般のロシア人にとって、ウクライナでの戦争が急に自分の問題になり、動員の対象になることを恐れる成人男性の大規模な国外脱出がはじまった。そうした「動員逃れ」のロシア人をどのように扱うかという問題が発生したのである。

64 : 2023/07/14(金) 08:47:52.22 ID:NfRpduD40
一般国民への制裁へ
 米欧日を中心とする国際社会は、「プーチンの戦争」という前提で、対露制裁を実施してきた。実際、個人制裁の対象はプーチン大統領を筆頭とする政府関係者や政権と近い人物だった。もちろん、分野別制裁や輸出管理は個人を対象としたものではないし、金融制裁の影響は、クレジットカードが使えなくなるなど、一般国民にも広がっている。また、ロシア経済が全体として落ち込めば一般国民への影響も大きくなる。ただし、制裁の直接の標的は常に政府や(政府に近いことの多い)大企業であった。

 しかしEUは、この方針から一歩踏み出すことになった。2022年9月にロシアとの間のビザ円滑化協定を完全に停止する決定をおこなったのである。一般国民を明確に標的にした措置であり、従来の対象を絞った制裁とは基本的性格が異なる。

 EUによるこうした決定、さらには政権への制裁から一般国民を含む制裁への対象の変化・拡大には二つの理由が存在した。第一は、ロシアがウクライナで国土の破壊と人々の虐殺行為を続ける最中に、何事もなかったかのようにロシア人旅行者がEU諸国で休暇を楽しんでいるのはおかしい、という道徳的な反発・問題意識だった。ロシア人旅行者を受け入れ続けることへの疑問が生じたのは不思議ではないだろう。

安全保障問題としてのロシア人
2022年2月に始まった一方的な侵攻は、「ロシアによる戦争」の次元を超えて欧州全体の問題――「欧州戦争」になった。欧州が結束して武器や弾薬の供与に踏み切った背景や、欧州全域を巻き込んだエネルギー危機の行方は? 欧州の安全保障を専門とする著者がこの大転換の構造を分析し、「ウクライナ後の世界」の課題と日本の選択を探る 『欧州戦争としてのウクライナ侵攻』

 しかし、それだけでは単なる「ロシア嫌い(Russophobia)」になりかねない。そこで見落としてはならないのが、第二に、特にロシアと地上国境を接するEU諸国にとって、これが安全保障問題でもあった点である。EUの場合、域内国境管理撤廃の枠組みであるシェンゲンの参加国間であれば、いずれの国からビザの発給を受けても、他のシェンゲン参加国に入国できるという事情がある。しかも制裁によって、ロシアとEU諸国の間の直行の航空便はすべて停止している。そのため、多くのロシア人が、国境を接するフィンランドやバルト三国(エストニア、ラトヴィア、リトアニア)に陸路で入国し、その後、EU内の航空便を使って目的国に向かうという流れが開戦後に定着していた。

 結果としてそれら諸国では、ロシア人の入国者数が急増することになった。これが安全保障上の脅威とされたのである。バルト三国とポーランドは9月7日、ロシアからの入国者がそれら諸国の安全を脅かしているとして、短期滞在ビザでの入国を原則として禁止することで合意した。

65 : 2023/07/14(金) 08:48:08.80 ID:Bj9OO9cv0
で、朝鮮戦争から逃げてのうのうと平和な日本で暮らす在日どーすんの???
66 : 2023/07/14(金) 08:48:26.84 ID:EUfeDzzg0
岸田が勝手にやらかしていることの責任追及なんてされたら
俺はそいつを殴るよ
67 : 2023/07/14(金) 08:48:30.68 ID:qBlRTbXJ0
いつの時代も最前線に送られるのは弱男
エリートマッチョは後ろで左うちわだよ
男の敵は男
68 : 2023/07/14(金) 08:48:52.19 ID:NfRpduD40
「集団責任」を問うのか
 加えて持ち上がったのが、動員逃れのロシア人の受け入れ問題である。9月21日に動員開始が発表された直後から、成人男性のロシア脱出が急増することになった。

 そのうえでさらに議論になったのが、動員逃れのロシア人を、原則論として受け入れるべきかという問題だった。受け入れるべきだという議論の背景には、動員が集まりにくくなれば、ロシア軍の増強を防ぐことができるという説明もあったが、ロシアの全体の人口を考えれば、これはあまり説得力のあるものとはいえなかった。国外に逃れたロシア人の正確な数の算出は難しいが、数十万人規模とされる。これによって、人口1億4000万以上を擁するロシアで、30万人とされた動員が不可能になるとは現実問題として考えにくかったからである。

 そこでより前面に出されたのは、彼らをプーチン政権や戦争に反対する人々として保護すべきだという政治的・人道的な見地からの議論である。従来の反体制派への支援に加えて、「良心的兵役拒否」の議論の援用ともいえた。

 ここで問題となるのは、動員逃れのロシア人の多くも、自らの問題になる前は戦争に賛成していた人が多いだろうという事実である。各種調査で、戦争やプーチン政権への支持率は、開戦後も7割から8割で推移していた。支持していた人の多くは戦争を「他人事」とみていたのであろう。それが、動員によって突然に自らの問題になったのである。彼らは、個人の問題としての動員反対ではあっても、戦争反対であるとは限らない。そうした彼らを受け入れることのリスクや、道徳的妥当性が問われることになった。

 リトアニアのランズベルギス外相は、「リトアニアは単に責任逃れをするだけの人々に庇護は与えない。ロシア人は国に残って戦うべきである。プーチンに対してだ」とツイートした。背後には、今回の戦争においてロシア人の「集団責任」を問うべきかという論点が存在する。これは、戦争責任論では極めて困難なテーマとして長年論争の的になってきたが、ランズベルギスの議論は、突き詰めれば、集団責任を追及しているように聞こえる。

 これは一つの考え方である。しかし、具体的な戦争犯罪に関わる戦犯としてプーチン大統領などの個人の責任を問うことと、集団としてのロシア人の責任を問うこととの間には大きな断絶がある。加えて、後者の姿勢は、従来の米欧日の対露姿勢とは本質的に違う点については自覚的である必要があろう。

※鶴岡路人『欧州戦争としてのウクライナ侵攻』(新潮選書)から一部を再編集。

デイリー新潮編集部

69 : 2023/07/14(金) 08:48:53.91 ID:F2kQUrLS0
ジャップ上級も戦争起こったらこうなるんだろうな
バカバカシイから戦争煽りの相手なんてするなよ
70 : 2023/07/14(金) 08:49:04.92 ID:Ia9RRnSzd
そんなものがあったら
この国終わるぞ
71 : 2023/07/14(金) 08:49:07.42 ID:MX0teMTV0
仮に責任あったとして一般人のそいつをどうすんのさ
72 : 2023/07/14(金) 08:49:13.17 ID:UIx82Wsv0
今のロシア国内は黙認レベルじゃないでしょ
積極的にウクライナと戦争しろ、って意見が8割超えだよ
73 : 2023/07/14(金) 08:49:21.95 ID:GO2QZR0R0
多数決で決まったんだから従えとかいうアホの国のメディアがアホなこと言ってんな
74 : 2023/07/14(金) 08:49:31.67 ID:lwUBVKmr0
大量破壊兵器があると完全な虚偽でいちゃもんつけてイラクを
破壊したアメ公が自殺も戦争責任も取らなかったのに
なんでロシア人だけそんなに自国の行いにナーバスに
ならないといけないんさ?
75 : 2023/07/14(金) 08:49:43.30 ID:q5x4VZyG0
強いロシアは常に自分を磨いて戦争準備をしてきた
立派やなあ、かあ立派

責任があるのは平和にうつつを抜かしてた弱い堕落した西側連中だろw

82 : 2023/07/14(金) 08:52:36.57 ID:5GPTyRE4H
>>75
あの体たらくで“磨いて”ってどういうことよ
85 : 2023/07/14(金) 08:53:45.55 ID:q5x4VZyG0
>>82
それ以下なのが西側なんだけどw
107 : 2023/07/14(金) 09:09:32.37 ID:5GPTyRE4H
>>85
そういう見方は出来ないな
なんで軍事力で売ってる国がこんなどん詰まりしてるんだよ
ただNATOに利するだけの悪手を選び続けてる
最初の目的は何だっけ?転進とかまるで日帝じゃないか
もしかして右翼なのか?
76 : 2023/07/14(金) 08:50:40.78 ID:zTT/2ZJF0
リゾート地のある国が受け入れてんだからなんの問題もない
77 : 2023/07/14(金) 08:50:42.08 ID:OVjh4zDm0
日本も戦争始めたら自民党とそのお友達の上級国民は早々に海外に脱出して一般国民が命がけで戦争する事になるんだろうな
81 : 2023/07/14(金) 08:52:31.28 ID:XJdBvPV70
>>77
間違いないわ
連中は東日本大地震でも速攻逃げ出してたからな
79 : 2023/07/14(金) 08:51:43.77 ID:FLyFCA1Wa
(ヽ´壺`) 「敗戦国ジャップの民は未来永劫兄半島への無限責任を果たし永久謝罪すべき!」
(ヽ´ん`) 「そーだそーだ!ジャップは反省しろ!!」
(ヽ´壺`) 「戦争を逃れ、のうのうと海外のリゾート地で暮らすロシア人、」
(ヽ´ん`) 「…シャラップ!ドントラフジャップ!!」
80 : 2023/07/14(金) 08:52:12.34 ID:QUcW7BeS0
それを言っちゃあマッチョなプーチンを面白がってネットで持ち上げてた奴らも同罪にならんか
プーチンの恐ろしさを薄めて人気者にしてしまった
83 : 2023/07/14(金) 08:52:37.34 ID:8lkcUiTP0
日本も有事になれば金持ちは海外に逃げるんだから
なんの問題もない
84 : 2023/07/14(金) 08:52:44.23 ID:4HhuJl6Hr
その通りイラク戦争の戦争責任はアメリカと同盟国日本にある
全員人道の罪で捌くべきだ
86 : 2023/07/14(金) 08:53:48.43 ID:5GPTyRE4H
ケンモメンは上級国民は殺せとか金持ち4ねとか言ってるのに好きな外国の金持ちには甘いのか?
それポジショントークじゃん、意味のない発狂だよ
87 : 2023/07/14(金) 08:54:06.45 ID:EEH2gOCGM
戦争が終わったら軍部のせいにしたりプーチンの独裁だった事にして国民の戦争責任は不問にされる
かつての日本とドイツと同じさ
88 : 2023/07/14(金) 08:54:09.01 ID:NLlYqhlt0
日本に来て祖国が危機なのに戦争を煽るクズもいるけどな
89 : 2023/07/14(金) 08:55:25.00 ID:4HhuJl6Hr
動員逃れ許せねえ
ナザレンコの爪の垢を煎じて飲ませたいね
90 : 2023/07/14(金) 08:55:44.50 ID:4kgQ5ll6a
プーチン支持してるかどうかだな
未だに戦争は大義!プーチンを指示する!とか吐かしてるロシア国民いるけどはよ殺されろと思うわ
91 : 2023/07/14(金) 08:56:13.63 ID:4HhuJl6Hr
>>90
ほんまそれな
日本はロシア人を56すために戦争すべき
92 : 2023/07/14(金) 08:57:05.36 ID:PGKSxLF0a
いきなりヘイトかよ
ジャップらしいな
93 : 2023/07/14(金) 08:59:30.11 ID:FQImLp5A0
これ日本の未来だからなよく考えて討論してくれ他人事じゃない
94 : 2023/07/14(金) 08:59:32.56 ID:C/LQYDpl0
散々戦争煽って敗戦したら国民総懺悔とか言いながら大ジャップ帝国臣民は一切戦争責任取らなかったじゃん
ジャップが言える立場か?
95 : 2023/07/14(金) 09:00:09.88 ID:ScYYh9e7r
無いでしょ
あるならお前岸田なんとかしてみろよ
俺はなんの責任もないわあんなの
96 : 2023/07/14(金) 09:00:42.06 ID:iLtt/FTmM
一時的に逃れた人も動員終わったから多くの人は帰って行ったって書く記事日本では見たことない
97 : 2023/07/14(金) 09:00:56.87 ID:xjP2Dw6i0
あるわけないだろ
岸田文雄が戦争始めても俺は責任感じないし取らないぞ
98 : 2023/07/14(金) 09:01:59.45 ID:xDqOmceK0
予め危機を察して海外に避難できる程度の行動力あるやつが戦場にいたら手強すぎるから
いない方が西側的にはありがたい
99 : 2023/07/14(金) 09:03:05.75 ID:RK7ozNOMM
クーデターでも起こせてか
100 : 2023/07/14(金) 09:04:55.47 ID:kJ2z5o150
ロシア国民「和を乱すな」
101 : 2023/07/14(金) 09:05:04.72 ID:PBsXcTLP0
何いってんだコイツ
102 : 2023/07/14(金) 09:07:18.41 ID:BaIaEJwr0
マジこれ。日本人4ね
104 : 2023/07/14(金) 09:08:12.20 ID:4xYuq76Ed
上級だからだろ 死ぬのは末端だけに決まってる
105 : 2023/07/14(金) 09:08:53.94 ID:MlNVoLtz0
タイのビーチにロシア人殺到
106 : 2023/07/14(金) 09:09:06.61 ID:PBsXcTLP0
元記事ないやん
記者の名前覚えて敗戦の責任負わせようと思ったのに
108 : 2023/07/14(金) 09:09:43.62 ID:aJza0xs/0
プーは民主的な選挙で選ばれてるんだから
すべての責任はロシア国民にある
109 : 2023/07/14(金) 09:10:15.74 ID:hwCLo5Qi0
は?
ウクライナのテニスプレイヤーも大会出てるけど?w
110 : 2023/07/14(金) 09:12:00.24 ID:QsJy7+Wzd
のうのうと暮らすウクライナ人のほうが違和感ある
働いて武器代払えよ
112 : 2023/07/14(金) 09:14:18.20 ID:8lkcUiTP0
リゾート地で金持ちが本国の貧乏人に向けて
SNSで戦争煽ってそう
古今東西そんな感じだから怖い
114 : 2023/07/14(金) 09:15:40.96 ID:tKDo3PnDa
日本に来なければそれでいい
115 : 2023/07/14(金) 09:16:32.12 ID:hvNG5gr9d
ナザっさん!?

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