
- 1 : 2026/09/03(木) 12:52:56.75 ID:uqQcsK2C0
- 幕府軍についた奴らや藩は死刑とか厳しい処分されたのに
- 2 : 2026/09/03(木) 12:53:31.79 ID:TJAwL4720
- 大政奉還して白旗上げたじゃん
- 3 : 2026/09/03(木) 12:55:02.65 ID:kYPXUxNB0
- 慶喜を処刑したら旧幕臣が屈服せず暴れるからな
- 4 : 2026/09/03(木) 12:56:21.33 ID:tC3iaPJz0
- めんどくせーし実質軟禁で十分
- 5 : 2026/09/03(木) 12:57:21.08 ID:X9Z9UpxB0
- なんの不自由もなく静岡でチャリにハマったりお茶や宴会楽しんだりのんびり悠々自適に生活してたのほんまクソ
- 16 : 2026/09/03(木) 13:16:45.50 ID:9k7HsnZF0
- >>5
生まれつきの血筋で勝手に将軍にされて人権剥奪されてるやつに言うの草
ゲェジやろ - 24 : 2026/09/03(木) 13:21:11.51 ID:2QFuTj1V0
- >>16
14代将軍には本人もなる気満々だったんだよなあ
その後にクソなタイミングで15代将軍にならざるを得なかったのには同情するけど - 27 : 2026/09/03(木) 13:23:06.04 ID:ADfZcsTu0
- >>5
金は誰が出してたの? - 33 : 2026/09/03(木) 13:26:33.52 ID:Q5QViOOR0
- >>27
廃藩置県やった時に藩の財産をみんな洗い出してそれを分配した
それをやったのが渋沢栄一
渋沢は慶喜の家来で静岡藩にひと財産作っておいたから慶喜は金持ち - 6 : 2026/09/03(木) 12:57:58.15 ID:uS7JvG/90
- 勝海舟と慶喜はクソ野郎やと思うよ
- 7 : 2026/09/03(木) 12:58:07.89 ID:n/A1EQsS0
- 伏見で徹底抗戦してたら江戸も火の海になってたんちゃう?
- 8 : 2026/09/03(木) 12:58:29.41 ID:dDkzmmyg0
- 血を流さず江戸城を奪うのにこいつ生かすのが条件やったんやろ
勝海舟が有能やったとしか言いようがない - 9 : 2026/09/03(木) 12:59:36.37 ID:L//c+FB30
- 江戸城はなんで政府の本部にせずに皇居にしたんやろな
- 11 : 2026/09/03(木) 13:05:27.12 ID:U9AdKt980
- >>9
たぶん小回りがきかなくて不便だったんじゃないかな。
家康は攻めにくいように江戸の町の道をわかりにくくしたらしいから、
江戸城付近はさらに入り組んでるだろう - 19 : 2026/09/03(木) 13:18:57.39 ID:2QFuTj1V0
- >>9
一応江戸で一番防御の固い場所やからね
天皇連れてくるのに他にいい場所が無かった - 10 : 2026/09/03(木) 13:03:29.58 ID:U9AdKt980
- なんでって錦の御旗が出たら撤退したんだから
戦犯にする理由も必要もなかろう - 15 : 2026/09/03(木) 13:15:07.15 ID:WCoBcGWe0
- >>10
その旗だって薩長が勝手に揚げたんやろ汚い奴らや😡 - 12 : 2026/09/03(木) 13:11:13.28 ID:nP2G2Zu+0
- その時たまたま将軍だっただけでなんで処刑されなあかんのや
- 17 : 2026/09/03(木) 13:17:04.36 ID:uS7JvG/90
- >>12
処刑されろとは言っとらん
鳥羽伏見の決戦前夜に将兵置き去りにして
黙って船に乗って江戸に逃げたのがクソ過ぎるってだけや - 21 : 2026/09/03(木) 13:19:34.55 ID:9k7HsnZF0
- >>17
じゃあお前もそんな責任とやらのために死ぬの?俺は死にたくないけど - 25 : 2026/09/03(木) 13:21:49.37 ID:uS7JvG/90
- >>21
職場放棄して多くの部下死なせた挙句
そいつらに全部責任おっ被せて自分は悠々自適に余生を送るなんて
クソ以外の何物でもないやろ - 26 : 2026/09/03(木) 13:22:43.88 ID:9k7HsnZF0
- >>25
自分の命が一番なんて当たり前の話やろ
俺は同じ状況だったら絶対逃げるよ
人殺さなきゃ生き残れないなら迷わず56すし見殺しにもする - 30 : 2026/09/03(木) 13:24:06.66 ID:2QFuTj1V0
- >>25
部下にとってはその通り
幕府という組織にとってもその通り
日本社会全体という話になると……
頭良くて色々見え過ぎやなこの人
トップにしちゃいけない人 - 37 : 2026/09/03(木) 13:30:01.23 ID:U9AdKt980
- >>25
そういう美学を他人に強制してはならんよ。
終戦の時に阿南陸相が腹を切ったが、あれは部下の暴走を止めるためしかたなくだ。 - 45 : 2026/09/03(木) 13:42:32.62 ID:dGIgHaeT0
- >>25
平均的日本軍人やね - 13 : 2026/09/03(木) 13:14:30.07 ID:4VdaWMat0
- トップなんだから腹を切れよ
- 18 : 2026/09/03(木) 13:17:55.16 ID:Q5QViOOR0
- >>13
腹切ったら次立てて内戦になるやん
まあ天皇を軍事の最高責任者にしたのはそもそも間違いのはじまり - 20 : 2026/09/03(木) 13:19:03.28 ID:4VdaWMat0
- >>18
終わってから腹を切ればいい - 28 : 2026/09/03(木) 13:23:20.27 ID:Q5QViOOR0
- >>20
まだ函館で戦争してたやろ - 22 : 2026/09/03(木) 13:20:06.83 ID:U9AdKt980
- >>13
それは酷や…
切ったからといって戊辰戦争が早く終るわけではない、
むしろ東軍の闘志に火をつけてもっと長引いたかもしれんのやで - 47 : 2026/09/03(木) 13:50:19.44 ID:JZNA9vFq0
- >>13
腹切ったら幕府軍側が次の将軍立てて戦争続けるだけだよ
幕府軍側の大義名分を奪う意味でも将軍は生かさず殺さずで新政府側に居ますよってしたほうがええ - 14 : 2026/09/03(木) 13:14:46.38 ID:Q5QViOOR0
- 水戸藩なので天皇に逆らえない
本人は初めから戦う意欲0 - 23 : 2026/09/03(木) 13:20:21.32 ID:pjyAHoj50
- あそこで全面対決しとったら国力かなり低下してたやろ
- 29 : 2026/09/03(木) 13:23:49.94 ID:OPcU8W/e0
- 徳川慶勝もまあまあ良くないと思うよ
- 31 : 2026/09/03(木) 13:25:58.28 ID:i413IGAq0
- ひたすら嫌だって言ってんのに無理に将軍にされたんだよなぁ
蛤御門までの先頭に立って敵兵斬り56すようなバーサーカー有能ムーヴからの戊辰での敵前逃亡は別人と入れ替わり説まである - 32 : 2026/09/03(木) 13:25:59.94 ID:9k7HsnZF0
- 大体、日本社会自体が終わってたんだから仕方ね〜だろ
なんでこの期に及んで紛争してんだよって話
全面衝突してたら乗っ取られてたかも分からんわ
ホンマに家康の罪は重いわ
ケツ拭った名将やろ - 34 : 2026/09/03(木) 13:27:34.00 ID:3UeJhS9ca
- 徹底抗戦した松平容保だって生存したし
- 35 : 2026/09/03(木) 13:27:35.56 ID:OPcU8W/e0
- 幕府軍も本気で勝つ気あったか言われたら微妙だよね
フランスの軍事顧問にベトナムから人と武器いっぱい送ってやり返そうぜって言われた時断ってるし
藩ごとには奮起してた藩あったのにな - 36 : 2026/09/03(木) 13:28:19.99 ID:ZQSXFKZZ0
- 明治維新はほんますごいわ
天皇という錦の御紋があるとはいえ私兵や財源のない中下級武士や公家たちが自分らの上司含めた既存の統治組織を解体して新組織を作るってやばいやろ - 38 : 2026/09/03(木) 13:32:15.59 ID:ZQSXFKZZ0
- 慶喜て後年になってから公爵になったけど他の華族連中と違ってもともとの領民や親族の繋がりがないのに
公爵にされたことで家格だけたかくて家系に属する収入源もない、あくまでも慶喜個人によって成り立ってた家なんよな
だから他の大名家子孫と違って慶喜子孫は継ぐ旨みもないから断絶 - 39 : 2026/09/03(木) 13:32:17.93 ID:gA4XRTel0
- こういうクソが生き延びて小栗みたいな賢人が殺されたから日本は悪くなったんや
- 40 : 2026/09/03(木) 13:32:30.70 ID:DFL5kkIN0
- 新政府軍は実際の戦力は10万行かない程度やったと言われてるからな
それが戦争慣れした15万率いる幕府軍と戦って圧倒的に勝つなんて幕府軍の上層部が余程の無能やったとしか思えん - 42 : 2026/09/03(木) 13:36:55.54 ID:OPcU8W/e0
- >>40
2回目の長州征伐で押し返されたからなぁ幕府軍
あれが大分響いとると思うわ - 44 : 2026/09/03(木) 13:42:06.43 ID:uS7JvG/90
- >>40
鳥羽伏見で慶喜が夜逃げしたせいで指揮系統壊滅してたからね
この一戦で大勢決したと新政府軍に付く藩が続出して取り返しがつかなくなった感じ - 41 : 2026/09/03(木) 13:34:07.55 ID:3k+EKeogM
- 三国志で例えるなら劉禅みたいなもんやろ
むしろバリバリの戦闘狂なら乱世になってたわ - 43 : 2026/09/03(木) 13:37:16.56 ID:9xacCcco0
- 昔と今ってあんま比べてもしょうがないけど今じゃ従わなければ屈服もしないし昔の生かさず殺さずが通じないもんだから掌握しようがないよな
- 46 : 2026/09/03(木) 13:48:21.53 ID:8MLzwDJqM
- 西からの侵攻に備えて東海道に置いてた藩が尽く裏切ったんだっけ?
- 48 : 2026/09/03(木) 13:52:03.08 ID:qAuH4HDvH
- なんで由伸は夜逃げしたん?
- 49 : 2026/09/03(木) 13:53:59.85 ID:2QFuTj1V0
- >>48
不明
本人だけならまだしも実質の司令官だった松平容保を巻き込んでるのが
もう負けるつもりだったと言われても仕方のない所業 - 51 : 2026/09/03(木) 13:58:21.64 ID:uS7JvG/90
- >>49
もう慶喜と新政府軍では話がついてて
幕府軍の武断派を粛清するのが目的だったと言われても不思議やない感じやな - 52 : 2026/09/03(木) 14:00:26.05 ID:U9AdKt980
- >>48
今プーチンが核を使わないのと同じようなもんや。
本気で戦えば目の前の敵には勝てるが、その後にもっとおおきな戦いが来るだけ。 - 50 : 2026/09/03(木) 13:55:56.32 ID:qAuH4HDvH
- 内戦起きて分断統治され植民地にてもなってたら原爆は落とされなかった


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