徳川慶喜って自分で江戸300年の歴史が終わるってなった時どんなプレッシャーだったんだろうな

1 : 2021/05/28(金) 10:39:26.799 ID:qS2f5ltHd
毎日吐いたり下痢したりしてたのかな
2 : 2021/05/28(金) 10:40:49.618 ID:VrdZ7/s10
お前は自分の人生に集中しろ
3 : 2021/05/28(金) 10:40:59.957 ID:nLFGwkMC0
もともと宗家の人間じゃないし
4 : 2021/05/28(金) 10:41:08.496 ID:vpDdDK1o0
ルンルン気分でパチンコに行ってたよ
5 : 2021/05/28(金) 10:41:22.556 ID:fy4trrCh0
うはwwwwwwwwwwwww歴史が変わるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6 : 2021/05/28(金) 10:41:56.559 ID:GiOSqwOUK
西郷どんと仲たがいしてたがなんでだっけ
7 : 2021/05/28(金) 10:41:59.007 ID:Qs9YUR0fd
終わらせたいのに周りがうるさかったんだろ
8 : 2021/05/28(金) 10:42:20.230 ID:zy3bexbU0
実は幕府の奴らにムカついててめっちゃ爽快だったかも
9 : 2021/05/28(金) 10:42:40.946 ID:mseljlTDd
自分が死にたくないってだけじゃない?仲間見捨てて江戸城に帰っちゃったし
10 : 2021/05/28(金) 10:42:52.552 ID:vpDdDK1o0
むしろ、朝敵になりそうな時の方がプレッシャーあっただろな
11 : 2021/05/28(金) 10:43:04.710 ID:FLqgN2Jl0
当時の人には「ケイキ」って音読みされてたみたいだけどどうして今は「よしのぶ」読みになってるの?
12 : 2021/05/28(金) 10:45:01.347 ID:zy3bexbU0
>>11
ケイキが悪いってくそサブ駄洒落かますアホがおったから
37 : 2021/05/28(金) 11:13:55.897 ID:QvpNH+dw0
>>11
直接本名呼ぶのは畏れ多いから
13 : 2021/05/28(金) 10:46:36.532 ID:7xcy+5b+0
水曜日のダウンタウンスレ
14 : 2021/05/28(金) 10:47:02.369 ID:7+peuFDB0
室町だって250年くらい続いてるぜ
江戸よりは短いけども
27 : 2021/05/28(金) 10:59:05.829 ID:qS2f5ltHd
>>14
義昭はどんな気持ちだったんだろうな
15 : 2021/05/28(金) 10:47:50.812 ID:yj1P7lCo0
むしろ学者・芸術家肌だったのが幸いした
16 : 2021/05/28(金) 10:48:11.338 ID:xigsJon30
俺殺されたりしねーだろうな、頼むからそういう事無しにしてくれよな
みたいな事考えてたかもしれん
17 : 2021/05/28(金) 10:50:43.882 ID:SQLV/iGdr
もう徳川の時代は終わったから自分で終わらせないとみたいなこと言ってなかった?
18 : 2021/05/28(金) 10:50:51.751 ID:mxy7ypCq0
渋沢栄一は1万円札になるのに小栗上野介は・・・
19 : 2021/05/28(金) 10:51:55.847 ID:nprcJ5hQ0
それに比べて民主党政権と来たら
20 : 2021/05/28(金) 10:52:14.738 ID:hwyO3IiNF
>>1
俺らも似たようなもんだろ
原始人よりもっともっと前から続いた血を
俺らが終わらせるんだぞ?
22 : 2021/05/28(金) 10:54:36.247 ID:2ap06CeU0
>>20
これ不思議だよなあ
おじいちゃんのおじいちゃん…ってやってくと飛鳥時代とかに生きてた祖先がいたんだよな
21 : 2021/05/28(金) 10:54:13.667 ID:7EhW2Hp10
俺は慶喜は世界史上でも屈指の英傑だと思ってる

彼が徹底恭順を選んでくれたおかげで日本は無駄に内戦を長引かせる事なく明治を迎えられた
下手したら英仏で日本が東西に分轄されていたかもしれない

いまでも東西でべつの国になっていたかもと思うと慶喜の決断は最大の称賛をしてもまだ足りない

24 : 2021/05/28(金) 10:56:55.641 ID:nprcJ5hQ0
>>21
確かに
北朝鮮やイスラエルみたいになってたかも知れんよな
26 : 2021/05/28(金) 10:58:19.959 ID:giO71MHLd
>>24
そうなったらアメリカや西洋諸国にやられてたかも
25 : 2021/05/28(金) 10:58:09.888 ID:7EhW2Hp10
明治天皇の対応も素晴らしい
慶喜を悪役にして無様に処刑してやろうと政府の連中が幾ら進言しても「慶喜のおかげで維新は成った」と言って処刑を断固拒否してるからな
フランス革命みたいに反対者を恥辱まみれの悪党にして皆殺しとか言う下品な真似をしなかった
この事が日本の分断を防ぎ、旧幕臣も新政府で協力できる体制を作り上げたと言える

多くの偉大な人間が現れて活躍してるからこその維新だと分かる

28 : 2021/05/28(金) 11:00:19.881 ID:yj1P7lCo0
劉禅が評価される流れか?
32 : 2021/05/28(金) 11:06:00.591 ID:7EhW2Hp10
>>28
あいつは色んな記録を見るかぎりガチのおバカさんだけど、結果的にやった事はどんな英雄よりも民の為になってたなw
29 : 2021/05/28(金) 11:03:16.262 ID:agJzHDRo0
慶喜は水戸藩出身だから水戸学の天皇中心主義の中で自分がどう評価されるか計算しながら行動したフシがある
31 : 2021/05/28(金) 11:05:56.430 ID:agJzHDRo0
勝海舟とかいう二重スパイみたいな奴が幕府にいたから
33 : 2021/05/28(金) 11:07:48.964 ID:agJzHDRo0
慶喜は水戸藩出身だけど、かの水戸黄門は「もし幕府と朝廷が戦うことになったら水戸は朝廷にお味方せよ」と言ったとか
35 : 2021/05/28(金) 11:10:21.696 ID:7EhW2Hp10
自分の野心や野望の為に国を打ち立てたり、戦で勝った人は沢山いるけど、
国の将来を憂いて自分の地位も名誉もかなぐり捨てて敗北を選ぶとかどんな英雄と呼ばれる人間と比較しても敗けない凄い業績だと思う

今の日本は慶喜あっての事だと本気で思う

36 : 2021/05/28(金) 11:13:38.294 ID:agJzHDRo0
慶喜こそ処刑されなかったけど幕臣の小栗上野介は殺された
官軍の司令官だった大村益次郎も薩摩の海江田信義に殺されたと言われてる
フランスほどじゃないけど明治維新もそうとう血なまぐさいよ
39 : 2021/05/28(金) 11:15:58.607 ID:4MlYTprca
尾張徳川しか残って無いけどね
40 : 2021/05/28(金) 11:17:03.256 ID:agJzHDRo0
西郷の西南戦争にしても江藤新平の佐賀の乱にしてもフランス革命後の粛清政治とどれほど差があるか
41 : 2021/05/28(金) 11:22:10.206 ID:GiOSqwOUK
当時はフランスやイギリスから武器を買ったそうだが
今はワクチンを買う事態になったか
42 : 2021/05/28(金) 11:24:17.226 ID:NApdW/zF0
慶喜からしたら重荷も降りて悠々自適生活だろ?
43 : 2021/05/28(金) 11:25:25.553 ID:7MkmYM+b0
江戸紫では自分で「幕末だねぇ」って言ってた
44 : 2021/05/28(金) 11:26:06.168 ID:7EhW2Hp10
明治維新は多くの突出した英傑が活躍した事と多くの偶然と必然が重なり奇跡的な形で成立した改革だからな
見てると本当にキラ星のごとくの人材の登場と活躍に驚きを禁じ得ない
非常時だからなのか何なのか分からないが、凄い人ってのは沢山いるんだなと感動する

そう思うと今の程度の非常事態なんて日本人の力なら立派に乗り越えて行けると思える

46 : 2021/05/28(金) 11:32:55.775 ID:7fSyHtvpd
>>44
今は英傑いないし
プリケツくらい
47 : 2021/05/28(金) 11:33:25.425 ID:agJzHDRo0
>>44
もともと攘夷とかいうバカな考えを実行しようと始まった運動だからあんまり褒められたもんじゃないけどね
48 : 2021/05/28(金) 11:37:14.728 ID:/ljg/ZLjd
西郷隆盛っておっさんは何をして何が凄かったの?
49 : 2021/05/28(金) 11:38:17.631 ID:4MlYTprca
>>48
不平士族を一網打尽にする為の人身御供になってくれたんだぞ
51 : 2021/05/28(金) 11:40:57.430 ID:/ljg/ZLjd
>>49
ただの釣り餌にしか聞こえない
50 : 2021/05/28(金) 11:39:04.659 ID:agJzHDRo0
今年の大河ドラマはあんま面白くないのも渋沢栄一が攘夷論者だったわりに大した苦労もなく幕臣に取り入られたりしてるから
53 : 2021/05/28(金) 11:44:47.045 ID:Jh0N53SEr
名君との誉れ高かった慶喜
家茂も夭逝してしまったがそうだった

なお俺のソースは竜馬がゆく

54 : 2021/05/28(金) 11:44:49.473 ID:YrAS1fq40
(´・ω・`)調べてみると話題の渋沢栄一とも親交があるみたいね
55 : 2021/05/28(金) 11:45:39.092 ID:agJzHDRo0
井伊直弼は攘夷派の怨敵だったけど直弼のひ孫は近衛文麿兄弟の妻だからね
56 : 2021/05/28(金) 11:50:37.081 ID:7EhW2Hp10
だから渋沢栄一の動きはその幕末の日本の矛盾と混乱と、その後の日本の新時代への活力の増大をそのまま体現してて面白い
全ての視点をみられる立場でその全ての混乱を体験してるんだからね

攘夷志士から幕臣、明治政府の重鎮、そして政府に睨まれながらも民間の活力の創成に努めて日本の新しい時代の扉を開く第一人者として活動

まさに幕末の落とし子みたいな人だよな

57 : 2021/05/28(金) 11:56:25.980 ID:YvI7wxwir
慶喜って一橋家出身だろ?
その辺のことあんま分からんけど本家じゃないはず
59 : 2021/05/28(金) 12:01:07.353 ID:agJzHDRo0
>>57
正確には水戸→一橋→将軍
水戸は2代将軍秀忠の弟たちで構成された御三家(水戸、紀伊、尾張)の一つ
一橋は9代将軍家重の弟たちで構成された御三卿(一橋、清水、田安)の一つ
家重の父は紀伊出身の吉宗なので御三卿は本家ではなく紀伊の庶流ってわけだね
58 : 2021/05/28(金) 11:59:58.338 ID:7EhW2Hp10
水戸藩も面白いよな
将軍になれないもんだから嫌がらせみたいに尊王思想を広めてたら討幕の流れを作ってしまってたと
そして下らない内輪もめを繰り返して勝手に崩壊して、肝心の明治政府には全く参与できてないというw

本家への嫌がらせをしてたら本家潰れて、自分も潰れたというマヌケな話w
慶喜が出てきたのは最大の功績だと言えるが、水戸藩自身の意図は完全に外れたな

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