岸田ジャパン、水素に全力。15兆円を投入。基本戦略を改定

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1 : 2023/06/06(火) 10:39:16.87 ID:PzTbp1K500606

水素エネルギー普及へ15兆円 政府、基本戦略を改定
https://news.yahoo.co.jp/articles/d38a5d524ed6a5056b6b7f9b57cf6a5a1bd8a254

 政府は6日、水素基本戦略の改定を関係閣僚会議で決めた。
今後15年間で官民合わせて15兆円を投資する計画を示し、
サプライチェーン(供給網)の整備を推進する。
水素の供給量を足元の200万トンから、
2040年に6倍の1200万トン程度に拡大する方針も盛り込み、
脱炭素社会に向けて水素エネルギーの普及を後押しする。

38 : 2023/06/06(火) 10:40:40.99 ID:lYGfp4Al00606
水素水でも作るの?
263 : 2023/06/06(火) 11:48:12.54 ID:gm6wfNbS00606
>>38
既存の都市ガス管は低圧水素ガス使えるからな
そういう事だ
低圧水素ガスは金属を脆弱化はしない
39 : 2023/06/06(火) 10:40:59.08 ID:xtBsexOd00606
あー!水素の音ーー!!
40 : 2023/06/06(火) 10:41:10.55 ID:xZ9s8Try00606
あっ・・・
41 : 2023/06/06(火) 10:41:10.63 ID:Jc2Z7ZFe00606
金かけるとこがチーがーうーだろ!このメガネ!

水素を生み出す再エネをどうにかしろアホ
オーストラリアから水素輸入する外国依存なら石油と変わらねぇだろ”

42 : 2023/06/06(火) 10:41:26.43 ID:UEnpLNoB00606
脱炭素とかほぼ宗教だよな
43 : 2023/06/06(火) 10:41:55.58 ID:mpoFVfVR00606
またトヨタへの忖度かよ
くたばれ自民党
44 : 2023/06/06(火) 10:42:27.83 ID:Fw1N+LPaM0606
日本にいくらでもある地熱でなくて?
45 : 2023/06/06(火) 10:44:24.27 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>44
大手重工(川崎)や自働車(トヨタ)、石油元売(水素製造プラントを所有)に都合がいいから水素にしたいだけ

脱炭素とかはくそどうでもいい

128 : 2023/06/06(火) 11:13:49.22 ID:0bei2guq00606
>>45
水素は最近の世界の主流だぞ
中東ですらやり始めてる
254 : 2023/06/06(火) 11:46:05.34 ID:MXXe7YgsM0606
>>128
中東が効率よくて日本で生産するのは非効率
どう使うかにかじを切った方がいい
271 : 2023/06/06(火) 11:50:18.95 ID:0bei2guq00606
>>254
国内で生産ができるならコスト的に安定しやすいし国内に金が流れるから多少高い程度は問題ないだろう
46 : 2023/06/06(火) 10:44:46.75 ID:oYdKLPIS00606
だから額がおかしいんだって200億ありゃできんだろ
47 : 2023/06/06(火) 10:44:55.59 ID:eoqPCBXOM0606
トヨタ栄えて国滅びる定期
アヘノミクソの大失敗も知らんぷり
48 : 2023/06/06(火) 10:45:17.76 ID:VXK4+RA000606
そう、がんばって
49 : 2023/06/06(火) 10:46:01.84 ID:UEnpLNoB00606
忖度無しで考えたら洋上風力発電に力入れるべきだと分かるはずだが
55 : 2023/06/06(火) 10:48:39.36 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>49
すでに時遅しで
風力発電機を製造する国内企業が壊滅したんだけどな
今作っても全部輸入モノになるけどね

ほんとやることが遅すぎる

61 : 2023/06/06(火) 10:50:09.01 ID:UEnpLNoB00606
>>55
後手すぎてガチでつれえわ
50 : 2023/06/06(火) 10:46:12.39 ID:QTPHSZpM00606
なにをするにも遅い
老人じゃあダメだ
51 : 2023/06/06(火) 10:46:22.59 ID:TLxyjRQr00606
ジャップ権力の無謬性のためにまた衰退
52 : 2023/06/06(火) 10:47:49.05 ID:OaCDcOkF00606
まずは再エネだろボケ
なんでニホンザルはバカなんだ
53 : 2023/06/06(火) 10:48:14.37 ID:AtNcjnYIa0606
この国がトヨタと心中するのは既定路線やからな
国民も自分を豊田章男と思ってる異常者しかおらんしお似合いではある
54 : 2023/06/06(火) 10:48:22.77 ID:oObjrkpy00606
馬鹿じゃねーの
56 : 2023/06/06(火) 10:48:54.06 ID:sFkl8VTDa0606
抜けりゃなんでもいいんだろ
57 : 2023/06/06(火) 10:48:56.89 ID:iYqXtUEX00606
もともと脱炭素は日本潰しなんだから水素なんて頑張っても無駄ですよ

トヨタ潰してからエンジンの技術貰って欧米でガソリン車つくりますってのが本心だよw

63 : 2023/06/06(火) 10:51:04.30 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>57
お前の中ではそうでも
欧州ではトヨタなんてヒョンデ以下のメーカーなので
技術に嫉妬なんて最初からしてないぞ

いい加減現実をみたほうがいい

66 : 2023/06/06(火) 10:52:12.34 ID:sFkl8VTDa0606
>>57
これ半分統失だろ
67 : 2023/06/06(火) 10:52:20.30 ID:QTPHSZpM00606
>>57
evに移行したんだから
わざわざめんどくせえガソリン車なんてやるかってのw頭悪すぎだろ非効率ジャップ被害妄想障碍者
69 : 2023/06/06(火) 10:52:44.39 ID:Y0L/Rv5500606
>>57
トヨタ潰してからエンジンの技術貰って欧米でガソリン車つくりますってのが本心だよw

うわぁ
何ていうかもう色々と凄いね嫌儲の引きこもりネトウヨって

76 : 2023/06/06(火) 10:54:11.77 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>69
そんなにエンジン技術あるならF1で1度くらい優勝してるはずなんだよなぁ
ほんとホルホルかなちい
99 : 2023/06/06(火) 11:02:15.74 ID:Bgr2fiJp00606
>>76
まぁ日本人さんの大半は車に興味ないし日本車しか乗れないから騙すの簡単なんだよなメーカー的にはw
74 : 2023/06/06(火) 10:53:40.57 ID:RbtPV5bz00606
>>57
俺もトヨタへの嫌がらせだと思う
あと中国成長阻害行動
西側はアジア人嫌いだからな
320 : 2023/06/06(火) 12:09:50.17 ID:wcCFhYbe00606
>>57
ヤフコメにもこの手の知的障碍者いるな
333 : 2023/06/06(火) 12:12:58.25 ID:rtWntsvGM0606
>>320
あらゆることに対して被害妄想的な思考になってしまう
長年虐げられてきた人間の特徴
58 : 2023/06/06(火) 10:49:09.16 ID:hTp76FRK00606
国民の税金なのに
トヨタのために15兆円
JR東海のリニア(名古屋から新大阪)に3兆円

なんで東海地域って優遇されてるの?家康のせい?

364 : 2023/06/06(火) 12:21:39.23 ID:Fi0p39S8M0606
>>58
まぁトヨタは最後の砦だしね
59 : 2023/06/06(火) 10:49:32.73 ID:HEhuoZ6Q00606
既得権益に金を回すってのが最優先政策だからな
60 : 2023/06/06(火) 10:49:50.20 ID:Lf8u98kE00606
トヨタが代名詞みたいな扱いされてた時期もあったけど
他所も普通に自動車も含めて手出してるからな
62 : 2023/06/06(火) 10:50:11.89 ID:kiAZb/Od00606
バカの音ォ~!!
64 : 2023/06/06(火) 10:51:25.12 ID:AmBGftGa00606
国民一人当たり15万出してトヨタにやるつもりか
65 : 2023/06/06(火) 10:51:46.74 ID:L9WnAbw200606
中抜きが12兆、真水が3兆ってとこだろうな
元官僚だけど、大体いつもそんな感じ
72 : 2023/06/06(火) 10:53:08.22 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>65
補助金ってそんなもんじゃん
実証実験と言って大手が税金に群がるけど
実験終わると一斉に手をひいて
大手は知らんぷりでポイだからさ
75 : 2023/06/06(火) 10:53:49.73 ID:m1JwXARoM0606
>>65
それじゃあまるで一生懸命税金を納めてる一般国民が馬鹿みたいじゃないですか
78 : 2023/06/06(火) 10:55:39.09 ID:L9WnAbw200606
>>75
馬鹿だから好き放題にされているだけ
国民の自業自得だよ
81 : 2023/06/06(火) 10:57:01.68 ID:xZ9s8Try00606
>>75
だって納めるものだけ納めて
政治に関心持たず 税金の使途なんて全く追う気が無い国民ばかりじゃないですかぁ…
国会中継すら見たこと無いようなのばっかりでは
68 : 2023/06/06(火) 10:52:21.76 ID:ybwQvIjX00606
方向転換できない国だな
70 : 2023/06/06(火) 10:52:52.74 ID:VrXFj5hS00606
15兆なんて大金を国家で審議せず使えるのがまずおかしい
71 : 2023/06/06(火) 10:53:00.40 ID:xZ9s8Try00606
もう駄目ねこの国
73 : 2023/06/06(火) 10:53:20.95 ID:oObjrkpy00606
それよりも再エネを優先しないと日本でグリーン水素なんて作れないだろ
77 : 2023/06/06(火) 10:55:05.29 ID:Bgr2fiJp00606
わーくにのことだからグリーン水素オンリーじゃないんだろ?
意味のない水素だよ
104 : 2023/06/06(火) 11:04:10.69 ID:4wpqHv6A00606
>>77
それな
79 : 2023/06/06(火) 10:55:54.90 ID:IvJv2CSR00606
どうせ中途半端になるんだろ
80 : 2023/06/06(火) 10:56:52.65 ID:Fw1N+LPaM0606
15兆も地熱、風力、太陽光に投資したら、
日本の全電力を再エネでまかなえるんじゃないだろうか
82 : 2023/06/06(火) 10:57:03.66 ID:g1mNh0TE00606
このスレが何を言ってるのか意味わからん

今のところ電気を貯める方法が民主党が批判したダム建設しかない
もしくは水素だ

ただ、再エネも10%だし水素貯蓄も再エネの10%だ

85 : 2023/06/06(火) 10:58:23.43 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>82
で?その水素を作るエネルギー源は?

オーストラリアの化石燃料による水素ありきって意味あるか?

83 : 2023/06/06(火) 10:58:12.44 ID:J49QjHcx00606
>>1
毎回こうやって独自路線を進んでミスってるのに、何で気づかない
84 : 2023/06/06(火) 10:58:14.56 ID:JcBovJwZd0606
トヨタと同じ欧米の逆張り
愛国者は大好きだねw逆張り大逆転ストーリーが🫠
91 : 2023/06/06(火) 10:59:54.69 ID:RbtPV5bz00606
>>84
いつまでもアメポチしてるの?
106 : 2023/06/06(火) 11:04:26.92 ID:Bgr2fiJp00606
>>91
プーアノンしてそう  
86 : 2023/06/06(火) 10:58:32.07 ID:ioBJCCsP00606
そのうちまともに使うのは140万です
87 : 2023/06/06(火) 10:59:00.49 ID:0iT3r31/00606
うちの県には水素ステーションが無い
88 : 2023/06/06(火) 10:59:04.52 ID:Lf8u98kE00606
今の技術水準だと再生可能エネルギーの実力って
その裏打ちのためにアレコレ不遇な扱いを受けた挙句
非効率な使い方を強いられる火力の数字に他ならないからな
89 : 2023/06/06(火) 10:59:04.76 ID:vOCI1qll00606
水素に全力をバカにしてる場合じゃないぞ
これまでの経験から国の政策に乗っかって税金掴み取りの宴に興じることが正しいって学ばなかったの?
330 : 2023/06/06(火) 12:12:56.06 ID:wcCFhYbe00606
>>89
でも結局は一時の快楽でしかない
92 : 2023/06/06(火) 10:59:55.29 ID:QbT/o2jod0606
利権キタ━(゚∀゚)━!
93 : 2023/06/06(火) 11:00:54.78 ID:tLAXSWDy00606
国民がまともなら即時撤回されそうな内容
94 : 2023/06/06(火) 11:00:57.00 ID:ADvqwGY8d0606
これは正しい判断だよ。ただ中抜き屋が抜きまくるから意味ないけど
95 : 2023/06/06(火) 11:01:02.14 ID:xfqRKGh7r0606
ケンモメンってめちゃくちゃバカでなんにも知らないのに知ったかかましまくる本物のゴミの集まりだわ
96 : 2023/06/06(火) 11:01:18.13 ID:/VrCPqrpd0606
あ~あ
97 : 2023/06/06(火) 11:01:32.95 ID:Lf8u98kE00606
別に愛国でもアメリカ追従でなくてもいいけど
なんで「クリーンなディーゼル」だの「早期のEV移行」だの
偉業を成し遂げた連中の言い分を有り難がるんだろうな
112 : 2023/06/06(火) 11:07:13.22 ID:OaCDcOkF00606
>>97
そりゃ勿論特許に直結してるからに決まってるだろう
117 : 2023/06/06(火) 11:10:45.10 ID:Lf8u98kE00606
>>112
そのワンフレーズだけでは話が見えてこないから
キャッチボールする気があるならもう少し頑張って
101 : 2023/06/06(火) 11:02:53.76 ID:ioBJCCsP00606
本当に15兆分の成果出たら相当なんだろうけど間違いなく中抜きの為の水素になるからな
102 : 2023/06/06(火) 11:03:24.83 ID:4wpqHv6A00606
官民の官の部分は防衛費倍増なんか止めれば、
少子化対策にもぶっ込んでも倍増分からしたらお釣りが来るだろうによ
103 : 2023/06/06(火) 11:03:34.20 ID:YCPMlvLA00606
実際トヨタの水素を活かしたエンジンとかもあるよな
これ批判してるのは日本の経済が豊かになったら困る大陸の人達くらいか
122 : 2023/06/06(火) 11:12:42.79 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>103
困るとかほんとその妄想どうにからないのかな?
この間燃えた水素エンジンのやつだろ?
130 : 2023/06/06(火) 11:14:21.76 ID:0bei2guq00606
>>122
この水素は発電に使うのがメインだろ
再エネの貯蔵方法だよ
151 : 2023/06/06(火) 11:18:43.30 ID:Jc2Z7ZFe00606
>>130
貯蔵できるほどの再エネがない定期
105 : 2023/06/06(火) 11:04:14.14 ID:2Fj0cpXg00606
EV推しの中国五毛工作員がイライラしててワロタwww
107 : 2023/06/06(火) 11:05:27.51 ID:ICnmcjNP00606
グリーン水素を信じろ
108 : 2023/06/06(火) 11:06:05.04 ID:Zsr5WdoH00606
自動車に限った話じゃないよ馬鹿か
110 : 2023/06/06(火) 11:06:48.46 ID:Lf8u98kE00606
金持ってないとこは中国からクリーンじゃない火力を買うし
この短期間に何度も評価が逆転した原子力を真面目にやってたのは
中露と日本くらいだし戦略って話ならもっと手前でコケてるんだよな
121 : 2023/06/06(火) 11:12:34.68 ID:0bei2guq00606
>>110
核融合の方が実用化近づいてるからあまり意味が無かったな
111 : 2023/06/06(火) 11:07:03.48 ID:PJloGYTl00606
まあ次世代エネルギーは水素で確定だし日本は水資源が豊かだから水素に金を投入するのは当然だが
その金はどっからでてくるのかは謎だわな
113 : 2023/06/06(火) 11:08:24.14 ID:SDxtcInF00606
なんでもいいから光熱費下げろカス
114 : 2023/06/06(火) 11:10:00.60 ID:/JK9A85x00606
おいバカやめろ
115 : 2023/06/06(火) 11:10:11.97 ID:ADvqwGY8d0606
資源をどこに求めるかだよ。石油や電気に頼ってたら日本に主権は永遠に戻らない。ただCIAが間違いなく潰しにくるこれは
116 : 2023/06/06(火) 11:10:33.72 ID:E3VApate00606
太陽光やら風力が有り余るぐらいに発電しないと水素の有効利用にならないだろ
118 : 2023/06/06(火) 11:11:14.77 ID:/JK9A85x00606
蓄電はEVとナトリウムイオンバッテリーでやるんだよ…
119 : 2023/06/06(火) 11:11:20.23 ID:35of3frUp0606
自然エネルギーは推進しないのに…
どうして…
120 : 2023/06/06(火) 11:11:48.15 ID:0bei2guq00606
グリーン水素なら再エネにも力入れないと
123 : 2023/06/06(火) 11:13:00.63 ID:lYGfp4Al00606
さあ中抜きボーナスステージだよ
124 : 2023/06/06(火) 11:13:01.57 ID:oObjrkpy00606
いつまでも原発、原発言ってるから完全に再エネで乗り遅れてんだよ。先ずはそこからだろ。
134 : 2023/06/06(火) 11:15:04.94 ID:Lf8u98kE00606
>>124
アメリカも新設したの回し始めるしむしろ核分裂に帰って来てるからな
125 : 2023/06/06(火) 11:13:05.23 ID:Lf8u98kE00606
実績ってことで触れ回るための数字にはなるだろうが
条件のいい昼間に消費者のいないとこで
バリバリやったとこで大した意味は無いからな
126 : 2023/06/06(火) 11:13:06.00 ID:UHQuXzi300606
先進民主主義国「減税して幅広く民間企業を活性化させる」
ジャップ「増税して特定オトモダチ企業に税金を投入する」
131 : 2023/06/06(火) 11:14:38.35 ID:Hnh2451q00606
いまだにカラーコーンとレース道楽のボンボンのヨタ話にしがみついてて草
138 : 2023/06/06(火) 11:15:39.89 ID:0bei2guq00606
>>131
>川崎重工、UAE企業と水素供給網を構築 中東で初の協業

そういう話じゃない

133 : 2023/06/06(火) 11:14:47.38 ID:vvXus96q00606
日本国内で全力でやっても海外で売ることできなきゃどうしようもない
欧米が日本車ブロックでEVシフト全力の中で水素頑張ってもな
日本ですら水素スタンド全然ないのに海外に水素スタンドがどんだけできるというのか
135 : 2023/06/06(火) 11:15:06.03 ID:6Lr16Uol00606
普通の乗用車の普及は世界的には無理。
飛行機とか船とかでワンチャン
136 : 2023/06/06(火) 11:15:20.99 ID:MikHHnVm00606
車が爆発するまで考えられてるんやろ
137 : 2023/06/06(火) 11:15:34.09 ID:9NP8FCJj00606
自然エネルギーで捨ててる電力を水素で保存して
電力足りない時とか夜間とか利用できれば有用だな
今は太陽光発電の電力捨てまくってるんだろ
すでに過剰に発電してる訳だから受け皿作るのに水素に投資は正しいな
139 : 2023/06/06(火) 11:16:03.67 ID:KHaxCr9d00606
太陽光の電力捨ててるんだから蓄電設備に15兆投入したら?
144 : 2023/06/06(火) 11:17:04.32 ID:0bei2guq00606
>>139
水素は蓄電に使うんや
140 : 2023/06/06(火) 11:16:07.22 ID:ntesCLhF00606
また輸入に頼るの?
原発全部動かしてEVでええやん
ゴミ4ね
147 : 2023/06/06(火) 11:17:38.27 ID:0bei2guq00606
>>140
国内資源で作れるペロブスカイトを国内で作れば
再エネのあまった電力で水素作って貯めれば良いんだぞ
141 : 2023/06/06(火) 11:16:18.88 ID:Xs+n3iAk00606
家庭用の自動車に使うのは無理だとおもうけど
鉄道やバスで使うとか大きなビルで発電するのに使うとかならまぁ分かる
142 : 2023/06/06(火) 11:16:26.41 ID:AR8W3tT+C0606
日本人はフクイチの件で水素爆発の動画さんざん見てるし
143 : 2023/06/06(火) 11:16:50.14 ID:9eJ/sDZ600606
ムホホー金じゃ金じゃむしれるだけむしったれ!
145 : 2023/06/06(火) 11:17:09.73 ID:Ni4EI4FKM0606
水素社会は必ずやってくるからな

家庭用自動車はEVが取るだろうがそれ以外の分野には水素が浸透していくだろう

149 : 2023/06/06(火) 11:18:20.18 ID:0bei2guq00606
>>145
水素の流通が当たり前になれば水素をそのまま使うことも増えるかもしれない
146 : 2023/06/06(火) 11:17:11.21 ID:Bgr2fiJp00606
米中独に勝てるといいっすね
EVより勝算低いけどw
148 : 2023/06/06(火) 11:18:11.23 ID:UEnpLNoB00606
太陽光や洋上風力発電からのEVでいいじゃないか
水素は一体どこから沸いてくるんだ?遠回りはマジで止めろ
154 : 2023/06/06(火) 11:18:49.12 ID:0bei2guq00606
>>148
捨ててる再エネの電力で水を電気分解して得るだけだろ?
いわゆるグリーン水素
181 : 2023/06/06(火) 11:29:40.08 ID:UEnpLNoB00606
>>154
余剰電力で水素作って水素で蓄電…?
んん?
189 : 2023/06/06(火) 11:32:30.46 ID:0bei2guq00606
>>181
今の再エネって発電しすぎると電力を無駄に捨ててるんだわ
それを貯蔵するのに水素利用する
237 : 2023/06/06(火) 11:42:32.83 ID:UEnpLNoB00606
>>189
不可逆なエネルギーに変換する必要性を感じない
水素のみを動力とする物が産まれるとするなら尚更
240 : 2023/06/06(火) 11:43:35.18 ID:0bei2guq00606
>>237
ガソリンと何が違うんだ?
261 : 2023/06/06(火) 11:47:35.26 ID:UEnpLNoB00606
>>240
電力→水素→動力
電力→動力

ガソリン云々関係なくこの仕組み無駄じゃね?

268 : 2023/06/06(火) 11:49:31.05 ID:olZQ7fyn00606
>>261
電力→バッテリー→動力だな
やることは同じ
275 : 2023/06/06(火) 11:51:15.26 ID:0bei2guq00606
>>261
再エネだと延々と発電し続けるから無駄になる電力が多いのでそれを貯められるようにするだけ
再エネが安定して発電できるならそれで良いがそうじゃないから水素はあくまで補完用
291 : 2023/06/06(火) 11:54:51.41 ID:UEnpLNoB00606
>>275
トヨタはEV蹴って水素で走らせる気だぞ?予備のエネルギーをメインに据える意味とは
296 : 2023/06/06(火) 11:56:26.64 ID:olZQ7fyn00606
>>291
BEVに全力じゃないってだけでラインナップには加えていくでしょ
297 : 2023/06/06(火) 11:57:05.89 ID:0bei2guq00606
>>291
トヨタがやりたいならやらせて良いんじゃね
主流になるかは知らないが
161 : 2023/06/06(火) 11:20:56.40 ID:2Fj0cpXg00606
>>148
曇りや雨の日、夜間にEV充電出来ないとか、舐めてんの
150 : 2023/06/06(火) 11:18:21.21 ID:Hn6IPnW8p0606
有り得んわ時代遅れ
152 : 2023/06/06(火) 11:18:44.06 ID:qzf9DLTM00606
もう岸ちゃん半分投資家だろw
タチ悪いのは人の金で投資してる点w
軍事費w
155 : 2023/06/06(火) 11:19:26.84 ID:VrXFj5hS00606
このスレピックル湧きすぎだろ
そんなにEVが嫌なんか
156 : 2023/06/06(火) 11:19:27.90 ID:4IEov/lTa0606
15年チューチュー出来ます😘
159 : 2023/06/06(火) 11:20:33.41 ID:0bei2guq00606
>>156
国内で最低限エネルギー自給できるようになってないと衰退が加速するからな
やるしかない
158 : 2023/06/06(火) 11:19:53.29 ID:t1AmrpRyp0606
大陸みたいに安定してる地層があれば地下に巨大タンクつくってぶち込んでればいいけどわーくにそんな貯蔵できる?
160 : 2023/06/06(火) 11:20:41.53 ID:Lf8u98kE00606
今の技術水準でことごとく置き換えようとすると
確保は出来てるけど供給が追いつかないなんて茶番ではなく

文字通りの枯渇が視野に入ってくる資源も出てくるから
そんなに怖がらなくていいよ

165 : 2023/06/06(火) 11:22:54.50 ID:0bei2guq00606
>>160
世界中で進んでるから先行してる日本がやらないのは逆に資源失うことになるな
170 : 2023/06/06(火) 11:26:03.12 ID:Lf8u98kE00606
>>165
後者は20世紀のうちからの話だから
再生可能だのEVだのあまり関係ないんだよね
183 : 2023/06/06(火) 11:29:55.77 ID:0bei2guq00606
>>170
水素が枯渇する前に他の資源が枯渇するだけでは
190 : 2023/06/06(火) 11:32:38.31 ID:Lf8u98kE00606
>>183
どこをどう読み解いたら水素の枯渇なんて発想になるの
後学のために教えてくれないか
198 : 2023/06/06(火) 11:34:02.80 ID:0bei2guq00606
>>190
は?
162 : 2023/06/06(火) 11:21:46.48 ID:pKFG7Hupa0606
今更やめられない
163 : 2023/06/06(火) 11:21:47.53 ID:B8cSIaf+00606
15兆?
そんなに金かけて、うまく行く確率はどんなもんだよ
168 : 2023/06/06(火) 11:25:35.83 ID:Ni4EI4FKM0606
順当に行けば2030年頃には水素の価格がガソリンより安くなるからな
184 : 2023/06/06(火) 11:31:23.39 ID:F3FV0RAO00606
>>168
順当に値上げを続けているの知らなそう
195 : 2023/06/06(火) 11:33:42.69 ID:0bei2guq00606
>>184
今は化石燃料から作ってるのが主流だからリンクしてるんだろ
169 : 2023/06/06(火) 11:25:59.15 ID:buS5xQh400606
どんな判断だ?カネをドブ
171 : 2023/06/06(火) 11:26:08.63 ID:F3FV0RAO00606
アホやろこの国
ガソスタすら維持できないのに
10倍金かかかって処理数1/10のゴミが流行るわけねーだろ
大人しくその金で揚水発電所でも開発しとけウ●コ
186 : 2023/06/06(火) 11:31:35.99 ID:0bei2guq00606
>>171
揚水は出来るところがもうあまり残ってないんじゃね
高層建築で重りを釣り上げる式の質量蓄電の方が街の中でも作れて良いのでは
173 : 2023/06/06(火) 11:26:36.42 ID:4NFPStE+M0606
エイプリルフールって6月6日になったんだな
174 : 2023/06/06(火) 11:27:03.68 ID:TgHfA+DR00606
ジャップ政府のことだからまた失敗やろな
もう全敗ジャップは何もしないほうがええのでは?
175 : 2023/06/06(火) 11:28:00.72 ID:vBWxLV/900606
おいやめろ…
水素とか爆死確定コンテンツやぞ…
176 : 2023/06/06(火) 11:28:31.88 ID:S4FnqJGN00606
もう燃料価格に振り回されるのはゴメンやからな
一度水素転換済ませてしまえばこっちのもん
177 : 2023/06/06(火) 11:28:46.12 ID:CXcq37m/a0606
自動車も終わらせる気だ統一
179 : 2023/06/06(火) 11:28:56.01 ID:7WOKFxA/00606
国がこんなことやるなよ トヨタにさせろよ
どいつもこいつも世襲ばかり🤢
世襲のための政治やん
182 : 2023/06/06(火) 11:29:51.01 ID:olZQ7fyn00606
>>179
なんでトヨタがエネルギー生み出さなきゃいかんの?車屋だよ?
187 : 2023/06/06(火) 11:31:40.10 ID:7WOKFxA/00606
>>182 トヨタのための政策やん
194 : 2023/06/06(火) 11:33:25.67 ID:olZQ7fyn00606
>>187
じゃあ政府主導で問題ないじゃん
206 : 2023/06/06(火) 11:35:41.18 ID:7WOKFxA/00606
>>194 はぁ? 頭大丈夫?
209 : 2023/06/06(火) 11:36:52.55 ID:QTPHSZpM00606
>>182
イーロンマスクは宇宙から自動車からネット事業まで幅広くやってるぞ
トヨタは潰れるのは競争力がないから当然なんだよ
215 : 2023/06/06(火) 11:38:41.87 ID:olZQ7fyn00606
>>209
テスラ以外の車屋はトヨタしか知らなそう
222 : 2023/06/06(火) 11:40:12.11 ID:QTPHSZpM00606
>>215
bydも電池屋だよ
そこから車もやってるし
すごいよな競争力のある企業は
トヨタは車だけwだっせえw努力しろよ勉強しろよw競争力のない無能世襲あきおw
224 : 2023/06/06(火) 11:40:43.56 ID:olZQ7fyn00606
>>222
BYDは発電所作ってるの?
228 : 2023/06/06(火) 11:41:29.12 ID:QTPHSZpM00606
>>224
税金にたかるなよトヨタあきお
内部留保を吐き出してやれ税金チューチュートヨタあきお
236 : 2023/06/06(火) 11:42:19.61 ID:olZQ7fyn00606
>>228
水素車ってトヨタしか作れないとか持ち上げ過ぎだな
お前トヨタ信者だろ
243 : 2023/06/06(火) 11:44:35.29 ID:QTPHSZpM00606
>>236
トヨタあきおが自動車レースで遊んでる間にも世界の一流の経営者は勉強してたからな
そういうとこだぞ無能世襲トヨタあきお勉強しろよ
249 : 2023/06/06(火) 11:45:23.27 ID:olZQ7fyn00606
>>243
遊んでて世界一販売してるとかお前が思ってるより凄いんじゃね
お前は何してたんだ?
255 : 2023/06/06(火) 11:46:23.38 ID:QTPHSZpM00606
>>249
税金にたかるなよトヨタあきお
それだけやればいいんだよトヨタあきおは
無能なんだから
260 : 2023/06/06(火) 11:47:32.46 ID:olZQ7fyn00606
>>255
日本一納税してるみたいだが
お前が税金払ってないくせにたからなきゃいいだけでは
267 : 2023/06/06(火) 11:49:15.80 ID:QTPHSZpM00606
>>260
トヨタあきおは消費税納めろ、な?
還付されてんだろ税金チューチュー泥棒トヨタあきお
269 : 2023/06/06(火) 11:50:03.56 ID:olZQ7fyn00606
>>267
何言ってるのかさっぱり分からない お前登校拒否児童だったろ
274 : 2023/06/06(火) 11:51:08.10 ID:QTPHSZpM00606
>>269
大企業には消費税還付されるんだよ無能w
知らんかったんかwトヨタあきおに騙されてる虫けらw
282 : 2023/06/06(火) 11:52:25.07 ID:olZQ7fyn00606
>>274
面白すぎるwお前みたいなのがネガキャンしても小学生にも響かないわけだ
284 : 2023/06/06(火) 11:53:45.59 ID:QTPHSZpM00606
>>282
反論ねえのかよ脳がない虫けらw
税制面で優遇されてるトヨタあきおは内部留保吐き出して自分の金でやれ
税金にたかるな虫けら
290 : 2023/06/06(火) 11:54:50.15 ID:olZQ7fyn00606
>>284
反論ってw 答え教えるより馬鹿なままで居てほしいじゃん
存分に恥晒して生きて下さい
193 : 2023/06/06(火) 11:33:00.21 ID:pX9D1cmrd0606
>>179
なんでエネルギー政策を一企業に任せるのよ
180 : 2023/06/06(火) 11:29:07.78 ID:olZQ7fyn00606
お前らが発狂するならいい事で間違いないな
185 : 2023/06/06(火) 11:31:27.26 ID:lfcQL/n800606
環境の為にコスト払う余裕なんてこの国にないんだが
コスパ考えずに金出してまた増税だな
188 : 2023/06/06(火) 11:31:48.12 ID:CXcq37m/a0606
直ぐに莫大な予算が付くんすね
日本国民に使う時は財源ガー言ってるのに
191 : 2023/06/06(火) 11:32:45.21 ID:LhDPXjvYd0606
ですので増税します。
192 : 2023/06/06(火) 11:32:56.28 ID:+SMPU1OS00606
水素経済化そのものは正しい方向性だと思うが、たぶん背景には
国内自動車メーカーの比較的強い水素自動車の普及をアシストして
EVで出遅れた自動車産業を救済したいという動機もあるだろう
204 : 2023/06/06(火) 11:35:12.02 ID:QTPHSZpM00606
>>192
税金で救えるはず無いじゃん池沼
救う必要もないし
競争力がない企業は潰れろよ税金チューチュー犯罪者
196 : 2023/06/06(火) 11:33:44.95 ID:73ZWzEl000606
FCVは無謀だけど水素燃料自体は有望でしょ
でもジャップ仕草でFCVゴリ押ししてきそうなんだよなぁ
200 : 2023/06/06(火) 11:34:28.05 ID:0bei2guq00606
>>196
インフラが出来れば使えなくも無いんじゃね
197 : 2023/06/06(火) 11:33:54.02 ID:vBWxLV/900606
当たり前だが、電気は電気として貯めて使うのが1番効率良い
よほど電気が余らない限り水素に変換して貯めるなんて意味がないのだよ
202 : 2023/06/06(火) 11:34:46.70 ID:0bei2guq00606
>>197
余って捨ててるんだよなあ
199 : 2023/06/06(火) 11:34:19.19 ID:olZQ7fyn00606
水素を自動車用途専用だと思ってる馬鹿なやつ多すぎないか 
馬鹿なふりしてんのか?
201 : 2023/06/06(火) 11:34:33.13 ID:xDVrM/cV00606
再生エネルギー依存度を高めると
結果的に余剰電力で水素を量産せざるを得なくなるんだよね
208 : 2023/06/06(火) 11:36:24.41 ID:0bei2guq00606
>>201
蓄電池も進歩しつつあるし、普及も進むから電力コストはそのうち下がって行くんだろう
207 : 2023/06/06(火) 11:36:11.60 ID:g1mNh0TE00606
ウクライナがロシアのモノになって
ウクライナにパイプラインが通らず
ウクライナがロシアの核武装されて
ウクライナに原子力発電所が30くらい建設されるのがオチと俺は思いますよw
216 : 2023/06/06(火) 11:38:47.38 ID:Lf8u98kE00606
>>207
そんな風な話なら可能性としては新幹線が走る方が高そうだけどな
210 : 2023/06/06(火) 11:37:05.65 ID:xDVrM/cV00606
数万KWhレベルの充電池が簡単に作れるなら水素依存なんかせずに済むけど
現状は無理だからな
244 : 2023/06/06(火) 11:44:54.58 ID:/JK9A85x00606
>>210
アメリカに120MWh(12万kWh)の蓄電設備あるよ
揚水発電なら10億kWhを超えるものもある
211 : 2023/06/06(火) 11:37:19.23 ID:73ZWzEl000606
水素を一か所に大量に集めてその場で発電に使うなら水素は有望だけど
水素ステーション作って小分けにして自動車に使う気なら無謀の極みだよ
219 : 2023/06/06(火) 11:39:38.38 ID:0bei2guq00606
>>211
さすがに前者で政府もやろうとしてるから大丈夫だろう
213 : 2023/06/06(火) 11:37:36.84 ID:lfcQL/n800606
水素化マグネシウムってのが石炭とか歯磨き粉みたいに扱えて水素の貯蓄量も液体より遥かに多いらしいな
レアメタルも一切使わないから普及させるのに向いてるらしい
水かけて水素を復元するから一気に爆発の心配もあまりないみたいだし
水素化するコストがどのくらいかかるかわからんが、結構有望みたいだよ
245 : 2023/06/06(火) 11:44:55.65 ID:AR8W3tT+C0606
>>213

マングネシウムボディのランチアデルタS4大爆発事故

217 : 2023/06/06(火) 11:39:00.62 ID:NGcLmnf800606
走り出すガラカー
218 : 2023/06/06(火) 11:39:23.16 ID:iTAL5qKxr0606
乗用車はともかくヘビーな環境で使うバスやトラックにこそ水素エンジンを早期に開発して投入するべきだろ
221 : 2023/06/06(火) 11:40:08.47 ID:F3FV0RAO00606
水素で蓄電ってやつは
水素にして水素から電気取り出す効率知ってんのか
上手いことやって4割り行かないから捨てるよりかは・・・ってレベルだぞ
しかも水素は水素のまま長期保存できないから
更にアンモニアとかかませるとそりゃもう酷い
自宅に蓄電池置く補助金配ったほうがマシ
223 : 2023/06/06(火) 11:40:43.00 ID:tmLqeTuM00606
また税金マネロンか
229 : 2023/06/06(火) 11:41:31.26 ID:olZQ7fyn00606
アンチトヨタって見るからに社会不適合者だらけだな
230 : 2023/06/06(火) 11:41:43.73 ID:Bgr2fiJp00606
ポルシェ「あの…」
231 : 2023/06/06(火) 11:41:52.66 ID:o2bVa/nVM0606
水素税でも始まるのか
232 : 2023/06/06(火) 11:42:02.24 ID:s1fxNwq/60606
全国に水素ステーション作って水素運搬して車に水素充填するなら、大きな水素発電所作って電気を送電したほうがいいんじゃね??????

そしたら既存の送電インフラ活かせるし水素ステーションとかいう建設費維持費バカ高のゴミをド田舎に作らなくて済むぞ!!!!!

250 : 2023/06/06(火) 11:45:26.56 ID:F3FV0RAO00606
>>232
水素は圧縮充填するのに
820気圧以上の超高圧かつマイナス40℃以下の低温状態にしなきゃいけないから
水素の運搬費用なんて全体の高額設備費用から見たら鼻くそレベルだよ
266 : 2023/06/06(火) 11:48:54.24 ID:0bei2guq00606
>>250
蓄圧器が高いのはFCV用だけで考えた場合らしいから
発電に使われるようになればマシになるんじゃないか
292 : 2023/06/06(火) 11:54:52.41 ID:F3FV0RAO00606
>>266
航続距離稼ぐための超高圧充填だから
車両に使わなけりゃそりゃ関係ないけど
水素の体積あたりのエネルギー密度糞だから
莫大な容積必要になるよ
結局水素脆化で高コスト体質なのはなんともならんし
241 : 2023/06/06(火) 11:43:53.13 ID:Lf8u98kE00606
実力があれば大口なんかさっさと自分で置き換えていくからな
242 : 2023/06/06(火) 11:44:16.80 ID:+SMPU1OS00606
水素自動車というか燃料電池車の間違いだった
水素自動車は国内ではまだどこも販売していない

記事では燃料電池についても触れられてるので、
自動車産業のアシストがおそらくは目的の一つ

246 : 2023/06/06(火) 11:44:56.96 ID:CXcq37m/a0606
公金チューチュートヨタ
247 : 2023/06/06(火) 11:45:08.64 ID:+SMPU1OS00606
あと日本は太陽光発電や風力発電が環境面から困難で、
地熱や原子力も温泉地への配慮や活断層の問題から厳しい

ガスを改質して水素にするか、再生可能エネルギーで
生産された外国産の水素を輸入するかしか選択肢がない

256 : 2023/06/06(火) 11:46:41.07 ID:0bei2guq00606
>>247
海上風力や放棄された耕作地が大量にある
山みたいな危険な場所の開発は規制しておけば良い
253 : 2023/06/06(火) 11:46:01.02 ID:sthr3GPyr0606
今中古のミライが結構安くなってるんだよな
100万切ってきたらセカンドカーとして考えてやってもいいぞ
258 : 2023/06/06(火) 11:46:59.16 ID:73ZWzEl000606
水素ステーションのコスパが一向に下がらない時点で水素自動車の構想は終わりなんよ
設置に1基数億かかるとか民間の民間の事業者が設置できるわけがない
262 : 2023/06/06(火) 11:48:01.83 ID:JcBovJwZd0606
>>258
トヨタが700気圧とかバカなことをやったからでしょ
200気圧ならダイビングの空気タンクと同じ扱いだよ
259 : 2023/06/06(火) 11:47:17.25 ID:X9bKeFH700606
岸田はん水素吸いすぎてんのかと思ったわ
264 : 2023/06/06(火) 11:48:15.67 ID:vBWxLV/900606
絶対に電池で貯めた方が安くてメンテも楽で使い勝手がいいから

再エネ→水素製造→水素貯蔵→水素発電
再エネ→充電→放電

単純にこの工程の差はテクノロジーで埋められないから絶対に水素なんて無理

279 : 2023/06/06(火) 11:52:14.70 ID:0bei2guq00606
>>264
EVの普及で実質的に蓄電池も普及し始めてはいるんだよね
両方進んでるからこれからの技術進歩次第で変わってくるんだろう
273 : 2023/06/06(火) 11:51:05.31 ID:olZQ7fyn00606
消費税輸出還付勘違い野郎ってまだいたんだw すげー
さすがに絶滅したかと思ってたのにさすが嫌儲だぜ
276 : 2023/06/06(火) 11:51:21.31 ID:lfX4puLh00606
補助金出るうちに水素ステーション作りたい
277 : 2023/06/06(火) 11:51:21.93 ID:gm6wfNbS00606
水素旅客機も時間の問題だそ
280 : 2023/06/06(火) 11:52:16.93 ID:UN9BCB0tr0606
文系のアホにトップやらせるもんじゃねえな
281 : 2023/06/06(火) 11:52:17.03 ID:Lf8u98kE00606
車と抱き合わせにした検索でも他所の取り組みは出てくるのに
トヨタ連呼は一体何がやりたいんだろうな
283 : 2023/06/06(火) 11:53:23.66 ID:tytam3pRr0606
核融合実現したら不要だろ
295 : 2023/06/06(火) 11:56:18.77 ID:0bei2guq00606
>>283
さすがに核融合はまだ時間がかかりそうだから

クリーンな核融合まで実現できそうになってきてるから将来的には完全に置き換わるだろう
>放射線リスクのない「世界初」の核融合、日米チームが実証

285 : 2023/06/06(火) 11:53:46.84 ID:odA5Ep0M00606
官僚は予算取れたら勝ちだから
286 : 2023/06/06(火) 11:54:18.88 ID:7WOKFxA/00606
早く豊田会長辞めろよ 株主からも文句言われるわけだ
287 : 2023/06/06(火) 11:54:20.61 ID:AiNsGu2/00606
水素で自爆かよ
289 : 2023/06/06(火) 11:54:43.56 ID:TL+S8+aB00606
岸田政府も水素が成功するなんて思ってない
EVに出遅れた関連企業に救済金を流すのが目的
293 : 2023/06/06(火) 11:55:33.00 ID:UN9BCB0tr0606
あんだけ金ばらまいた太陽光はどうなったの?🥺
294 : 2023/06/06(火) 11:55:37.72 ID:lR+SYz8Jd0606
水爆用か
298 : 2023/06/06(火) 11:57:27.27 ID:olZQ7fyn00606
大企業には消費税還付されるんだよ無能w
知らんかったんかwトヨタあきおに騙されてる虫けらw

これ他のアンチトヨタも同じ事思ってんの?w

299 : 2023/06/06(火) 11:58:12.11 ID:ZZf6zo2g00606
まず電気作らないと無意味だぞ
中国は太陽光発電の余剰電力で水素作り始めた
300 : 2023/06/06(火) 11:59:19.01 ID:s1fxNwq/60606
水素は分子量小さくて漏れやすいから都市ガスみたいな導管での運搬もできないしな
「燃焼/発電時にCO2が出ない」というただ一点のメリットの為だけに水素社会を目指す理由が全く分からん
しかも製造時はCO2出すし
301 : 2023/06/06(火) 11:59:26.84 ID:Lf8u98kE00606
確かに旅客機なんかは余程のブレークスルーがない限り
バッテリーで代替品用意できるのは相当先になるだろうな
302 : 2023/06/06(火) 11:59:27.05 ID:7WOKFxA/00606
日本政府の悪いとこ 決めたら全力買い
プランBなど無い
304 : 2023/06/06(火) 12:00:07.72 ID:t4U9NVcw00606
Hに全力
305 : 2023/06/06(火) 12:00:13.79 ID:R3Lrvzrx00606
俺は水素有りだと思うけどなぁ、温暖化で環境変わり続てけるから風力は難しくなるだろうし
地熱なんかは採算取れるポイントが少ないんでないの、ソーラーは結構普及してるけど結局電力の解決には至ってない
バイオ燃料とかメタンハイドレートだっけ、この辺が上手くいってりゃねぇ…
313 : 2023/06/06(火) 12:06:44.33 ID:vBWxLV/900606
>>305
なんか勘違いしてるけど、水素=再エネやぞ
化石燃料燃やして作る水素は認められないのだから
306 : 2023/06/06(火) 12:01:35.53 ID:ZZf6zo2g00606
中国も水素ステーション増やしているから無意味ではないんだが
大型車は水素が適しているとか聞いた
水素作るのに電気食う点をどうするかだな
307 : 2023/06/06(火) 12:01:42.89 ID:Lf8u98kE00606
googleが投資してた高温岩体だったか
結構期待してたんだけど全然聞かなくなっちゃったな
309 : 2023/06/06(火) 12:04:11.11 ID:0bei2guq00606
>>307
アメリカは地下水が足りなくなってきてるからかな
310 : 2023/06/06(火) 12:05:15.09 ID:kUzqyeeR00606
官民合わせてたった年間一兆て
笑かすな
312 : 2023/06/06(火) 12:06:04.01 ID:Lf8u98kE00606
いろいろあるのは知ってるが
バイオってカーボン以外はきちんと循環するのかね
315 : 2023/06/06(火) 12:07:31.20 ID:kUzqyeeR00606
グリーン水素じゃ無いと意味無いよねー
電力の無駄
326 : 2023/06/06(火) 12:11:47.03 ID:0bei2guq00606
>>315
グリーン水素だって政府も言ってるし、ペロブスカイトや風力にも言及してるようだからやる気はあるんだろう
316 : 2023/06/06(火) 12:08:31.90 ID:j7itbg9Q00606
水素 作るのに化石燃料を燃やしてるんだから 意味ないや
317 : 2023/06/06(火) 12:08:44.66 ID:zGTnBdWc00606
トヨタしか得しないのに税金使うの?
323 : 2023/06/06(火) 12:10:31.60 ID:rtWntsvGM0606
>>317
多分ドイツのメーカーも得する
318 : 2023/06/06(火) 12:09:03.90 ID:yH7yAkcwa0606
自爆ジャパン
319 : 2023/06/06(火) 12:09:05.33 ID:AwZqmcTWM0606
研究に使われる金額は15億円ぐらいかな?
321 : 2023/06/06(火) 12:10:20.39 ID:vBWxLV/900606
欧米の言うグリーン水素は日本の化石燃料燃やして作る水素は認められない
324 : 2023/06/06(火) 12:10:48.65 ID:zr8uB0xw00606
事故らなくても、水素漏れてヤバそう。
325 : 2023/06/06(火) 12:11:43.61 ID:bp6EBVOQ00606
ムーンショット目標
327 : 2023/06/06(火) 12:11:48.42 ID:W/HwSLQQ00606
内燃機関は死ぬ運命だろアホ
335 : 2023/06/06(火) 12:13:50.44 ID:ZZf6zo2g00606
>>327
なおEV大国の中国は、大型車は水素エンジンを搭載しつつある
この柔軟性はさすが覇権国家だわ
0か1かのジャップとは大違い
343 : 2023/06/06(火) 12:15:15.09 ID:0bei2guq00606
>>335
水素に関しては船で日本が進んでるから・・・
328 : 2023/06/06(火) 12:12:01.07 ID:yizkP7EWM0606
EVバイクのバッテリー交換ステーションに15兆円投入してEVバイクを流行らせろよ
1トン以上の車加減速するよりエコだぞ
329 : 2023/06/06(火) 12:12:34.07 ID:ZZf6zo2g00606
まず太陽光発電の普及が先だよな
なんか曲がるソーラーパネルが開発されたとか聞いたぞ
それ先に普及させろよ!
334 : 2023/06/06(火) 12:13:49.06 ID:0bei2guq00606
>>329
>曲がる太陽電池、30年までに普及 政府が公共施設に導入

珍しくやる気はあるらしい

331 : 2023/06/06(火) 12:12:56.09 ID:Xkf6zQEp00606
負け戦
332 : 2023/06/06(火) 12:12:57.95 ID:AuI919CQ00606
トヨおじ大歓喜
336 : 2023/06/06(火) 12:13:55.22 ID:HWeh9SyJ00606
失敗フラグw
337 : 2023/06/06(火) 12:13:58.46 ID:Wv/5+tGs00606
エネルギー分野でイニシアチブを握るにはこれしかない。本気でやってほしい
338 : 2023/06/06(火) 12:14:07.16 ID:iYwbyT80a0606
ゾンビ企業の延命措置
339 : 2023/06/06(火) 12:14:18.14 ID:r98/c7pTM0606
イカれた国
340 : 2023/06/06(火) 12:14:43.61 ID:Lf8u98kE00606
知らぬ間に車と抱き合わせにして気付いたらトヨタ連呼の割には
カリフォルニアでの認定取得なんかには触れないんだな
341 : 2023/06/06(火) 12:14:55.17 ID:+5kyNJCWF0606
水素という言葉を見ただけでトヨタがトヨタとがとしか言えないクソガ●ジ嫌儲民たち
346 : 2023/06/06(火) 12:15:52.40 ID:0bei2guq00606
>>341
10年くらい前で知識が止まってるだけだろ
ロシアのこともあって急に進んだから
342 : 2023/06/06(火) 12:15:08.04 ID:s1fxNwq/60606
グリーン水素前提ならまず水素インフラより先に再エネ拡充に予算使えよ
食べ物がないのに器だけこだわってどうする
351 : 2023/06/06(火) 12:17:05.77 ID:F3FV0RAO00606
>>342
ほんまにな
効率のメタ糞悪い蓄電に投資しながら
毎年電力不足とかやってんだからくさも生えない
356 : 2023/06/06(火) 12:20:13.40 ID:0bei2guq00606
>>351
再エネが普及してるところだと調子がいい時期には電力が余り始めてるんだよ
効率がいい時期には太陽光で大半が賄えてしまう九州電力では
蓄電池に充電してそれを本州側に運ぼうなんて話も出てる
369 : 2023/06/06(火) 12:22:51.49 ID:F3FV0RAO00606
>>356
水素に予算つけるより蓄電池に予算つけろよ
オフグリットで災害にも強くなり
電力効率は水素蓄電の倍以上だ
EV推進して余剰時間帯に充電すれば半額とかでもいいし
何も効率の悪い水素に拘る必要がない
378 : 2023/06/06(火) 12:24:50.63 ID:0bei2guq00606
>>369
EVで使えなくなった蓄電池が増えてるからそれを蓄電池に再利用し始めてるところ
EVだとパワーがいるから容量が少し減るだけで使えなくなるが蓄電池用途だと問題が無いらしい
382 : 2023/06/06(火) 12:26:03.83 ID:zr4hC30N00606
>>369
そこで水素を使った蓄電池ですよ
391 : 2023/06/06(火) 12:32:20.58 ID:F3FV0RAO00606
>>382
大半が熱に代わり電力効率4割り行かないゴミ
その排熱に目をつけたのがエネファームという湯沸かし器
電気が目的なら俺は直接バッテリにー貯めるね
392 : 2023/06/06(火) 12:33:17.68 ID:0bei2guq00606
>>391
捨てる電力利用するんだから効率は落ちても問題無いんだぞ
395 : 2023/06/06(火) 12:37:03.04 ID:F3FV0RAO00606
>>392
まず再エネ捨てるほど作れよってお話と
水素より効率のいい簡単な蓄電方法ぶっ飛ばして
捨てるよりマシで推進する意味がわからない
399 : 2023/06/06(火) 12:39:46.62 ID:0bei2guq00606
>>395
作ってるところは作ってるから余ってて問題になってるのとペロブスカイトが出来てさらに普及は進みそうになってる

蓄電池もコストが高すぎて普及が進まずEVで使えなくなったのを再利用したりしてる状況

401 : 2023/06/06(火) 12:44:47.25 ID:F3FV0RAO00606
>>399
毎度蓄電池の補助金即効で枯渇してるのに
一体どこを見て言っているんだろうか
EV自体が蓄電装置だからEV増やしてダイナミックプライシングすりゃ
消費者が勝手に調整してくれるのに
わざわざ水素で電力捨てたがる意味がわからん
344 : 2023/06/06(火) 12:15:23.60 ID:ZZf6zo2g00606
大型車はEVでは効率悪いんだとさ
重量あるから航続距離短くてバッテリーも重くなるんだと
350 : 2023/06/06(火) 12:16:54.20 ID:NrapNeEpM0606
>>344
大型トラックのディーゼル車は高速道路ではリッター5kmも走るんだってな
それならバッテリーEVでも結構走るんじゃないの?
345 : 2023/06/06(火) 12:15:50.07 ID:6np42ksI00606
終わってる
水素w
完全にガラパゴスw
今の段階で完全に駄目なのがわかってるのに
なぜ税金を突っ込むのか?
必ず責任を取れよ?
349 : 2023/06/06(火) 12:16:49.39 ID:0bei2guq00606
>>345
今まで日本が先行してたのに世界の方が進み始めたので慌てて乗り込んだだけだぞ
347 : 2023/06/06(火) 12:15:56.05 ID:/+66RDZA00606
コオロギと水素の新たなる利権産業に必死
上級の世襲やバカ子弟増えすぎて天下りの枠が足りないから作ろうという呼吸
348 : 2023/06/06(火) 12:16:13.89 ID:i9hx9Z9lF0606
水素を作るためにクソほど電力使うのは解決したの?
352 : 2023/06/06(火) 12:17:57.03 ID:0bei2guq00606
>>348
再エネの普及で電力が余り始め調整までして捨て始めたので捨てる電力を使って作る
355 : 2023/06/06(火) 12:20:00.27 ID:gm6wfNbS00606
>>348
水素ガスタービンで発電すれば問題ない
353 : 2023/06/06(火) 12:18:03.46 ID:7C+GRQzOa0606
ずっと閉鎖してる水素ステーションがあちこちにできるんですね
357 : 2023/06/06(火) 12:20:14.90 ID:XEVDUD+J00606
中抜き
358 : 2023/06/06(火) 12:20:22.07 ID:Fi0p39S8M0606
日本の経産省ってバカしかいないのか?
372 : 2023/06/06(火) 12:23:17.97 ID:W/HwSLQQ00606
>>358
むしろ経産省が関わって上手くいった事案なんてあるか?
359 : 2023/06/06(火) 12:20:47.43 ID:6np42ksI00606
普通にメインストリームは核融合なのに
それは全て捨てて水素w
間抜けの山それがジャップ
366 : 2023/06/06(火) 12:21:41.48 ID:0bei2guq00606
>>359
核融合まで繋ぎ
371 : 2023/06/06(火) 12:23:11.46 ID:TL+S8+aB00606
>>366
この先半世紀以上も繋ぐのか
381 : 2023/06/06(火) 12:25:54.19 ID:0bei2guq00606
>>371
核融合は数年後に始めるって言ってる企業があるくらいには最近加速し始めてる
10年もすればある程度まともに動き始めてるんじゃね
380 : 2023/06/06(火) 12:25:52.31 ID:6np42ksI00606
>>366
残念だがもうそこまで来てる
中国、米国の動きは驚くほど早い
ジャップが水素でポンコツ作る頃には
もう完全に終わってる
383 : 2023/06/06(火) 12:26:24.39 ID:0bei2guq00606
>>380
中国も水素に力入れてるよ
388 : 2023/06/06(火) 12:28:41.69 ID:6np42ksI00606
>>383
片手間だよ
ジャップみたいに国全体で水素様~
ではない
374 : 2023/06/06(火) 12:23:44.06 ID:ssIRqr1d00606
>>359
何十年先の話だよ
360 : 2023/06/06(火) 12:21:01.11 ID:FdZt35Ulr0606
もうダメそうで草
361 : 2023/06/06(火) 12:21:05.65 ID:VqQotCYJd0606
出遅れでもう欧米には追いつかんし
猿真似する事もできん
中国相手にイキるだけ
なら博打しかないもんな
国民を人質にした博打
賭けるのはトヨタの1点買い
367 : 2023/06/06(火) 12:22:13.40 ID:0bei2guq00606
>>361
水素に関しては技術的に日本が先行してたから多少遅れても間に合う
362 : 2023/06/06(火) 12:21:26.75 ID:IKkxNkl/M0606
こないだなんかの番組で水素推してたら学者が「僕はアンモニアの方が現実的だと思いますけどねえ」とか言って空気冷えてて笑った
368 : 2023/06/06(火) 12:22:32.13 ID:FdZt35Ulr0606
>>362
面白いね
やり方は色々あるんだろうな
373 : 2023/06/06(火) 12:23:40.17 ID:0bei2guq00606
>>362
アンモニアに関してはは水素からさらにアンモニア変換するんじゃなかったか
375 : 2023/06/06(火) 12:23:47.83 ID:Lf8u98kE00606
>>362
その2つならほぼ同義だけどな
363 : 2023/06/06(火) 12:21:32.17 ID:ADvqwGY8d0606
とにかく研究して特許を抑えまくる事が大事。どこの国の戦略も全く同じ
365 : 2023/06/06(火) 12:21:40.61 ID:FdZt35Ulr0606
好景気、高成長設定はもうやめたんか
30年くらい国民に嘘つき続けてますやん
370 : 2023/06/06(火) 12:23:04.05 ID:0bei2guq00606
>>365
最近の政府にしてはやっとまともなことをやろうとしてるようには見えるから
376 : 2023/06/06(火) 12:24:28.82 ID:ADvqwGY8d0606
天下りや中抜き屋に流す金はないよ?
377 : 2023/06/06(火) 12:24:48.28 ID:r5yTIdER00606
政府が絡むと何もかもか失敗する未来しか見えない
379 : 2023/06/06(火) 12:25:04.19 ID:MOVm4jRB00606
メタンハイドレートはどうした
384 : 2023/06/06(火) 12:27:17.66 ID:FGB+MpPlp0606
LGBTとか、くだらない事ばっかゴリ押しするなあ
金かけるとこ違うだろ。
岸田ってボケてんの?
385 : 2023/06/06(火) 12:27:48.52 ID:NS9FguO4a0606
カルト自民
386 : 2023/06/06(火) 12:28:12.87 ID:lcD8E75w00606
大丈夫?
今何やっても2択を間違えて裏目に出る人がいるからなぁ
387 : 2023/06/06(火) 12:28:20.50 ID:eGVa1FUkp0606
トヨタ栄えて国滅ぶ
389 : 2023/06/06(火) 12:30:35.53 ID:sUydYurrM0606
まさにこの国が衰退した原因だな
ごく一部の産業だけ護送船団で保護して甘やかした挙句国全体として落ちぶれていく
393 : 2023/06/06(火) 12:33:53.14 ID:su8wNtp600606
水素ステーション増やそう
397 : 2023/06/06(火) 12:37:07.87 ID:HWeh9SyJ00606
全財産賭けても良いけど、水素は絶対失敗するわ
398 : 2023/06/06(火) 12:38:13.27 ID:XdIZ3uLc00606
税金チューチューおいちいねぇ
402 : 2023/06/06(火) 12:45:16.21 ID:tj3LOGMZ00606
水素というのは余剰電力があって初めて機能するもの
つまり原発再稼働って事です、馬鹿すぎるだろジャップ
403 : 2023/06/06(火) 12:47:14.05 ID:t9SBZCuk00606
電気自動車に失敗したから水素自動車にしますってことか?
元々日本は水素が~なとこあったけれども…
化石燃料がいかに優れてるかわかるね
404 : 2023/06/06(火) 12:51:10.96 ID:qIbvu7zud0606
>>1
これ失敗するわ
こんな事してるのは世界で日本だけグローバルスタンダードじゃない事したらやべーぞ

中国は石油石炭燃やしてるのにね

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