- 1 : 2025/08/28(木) 16:45:15.041 ID:4njoVisPO
- アテナイ市民は、２人～４人の奴隷を所有していて、自ら働く必要がありませんでした。そのため、奴隷ではない人間が自分で働くことは軽蔑の対象となったのです。
「基本的に週休７日で労働時間０なんだったら、じゃあ古代ギリシャの市民は普段何してるんだよ？」というと、「schole（スコーレ）」です。訳すと、「自由時間」、「ゆとり」、「閑暇」「余暇」「レジャー」･･･つまり、ヒマな時間を謳歌していました。
古代ギリシャ人には、「時間を無駄にする」という概念はほとんどありません。ボーっとしている時間、誰かとおしゃべりしている時間、･･･積極的に自由に使える時間があることは、文明的な生活を送るための必要条件だったのです。
─
『古代ギリシャのリアル』(藤村シシン、実業之日本社、2015年)（210～212Ｐ）
https://www.j-n.co.jp/books/978-4-408-13362-1/
- 2 : 2025/08/28(木) 16:45:20.082 ID:4njoVisPO
- セコすぎる
- 3 : 2025/08/28(木) 16:46:04.779 ID:4njoVisPO
- 古代ギリシアの文書に書いてた一般的独身市民の1日
06:00～07:00 自然と共に起床・朝の瞑想と軽食
07:00～11:00 学園で哲学講義＆散歩トーク
11:30～13:00 昼食と日陰で魂を感じる休憩
13:30～17:00 個人研究・問答・思考の海へ
17:30～20:00 哲学仲間と議論＆神殿参拝
21:00～就寝 星空を見ながら寝落ち
- 9 : 2025/08/28(木) 16:47:37.641 ID:WIxEQwBN9
- >>3
これを市民全員がしてたらそら哲学発展するわ - 27 : 2025/08/28(木) 16:50:33.463 ID:.tokINUr1
- >>3
ホモセクロスは？ - 53 : 2025/08/28(木) 16:57:58.243 ID:Gk3e45Cg8
- >>3
学園で哲学ってことはプラトン以降のアテナイかよ - 77 : 2025/08/28(木) 17:04:58.200 ID:W.kRFAH.u
- >>3
嘘つけ戦争ばっかやってたしソクラテスも政治家からくだらないことやってないで法律を学べって馬鹿にされてるぞ - 4 : 2025/08/28(木) 16:46:14.095 ID:4njoVisPO
- しかも地中海だからワイン飲み放題
- 6 : 2025/08/28(木) 16:46:28.221 ID:RDdx8HcYQ
- チャッピーやGemini作ってる会社のCEOだけやん
それ以外は奴隷 - 7 : 2025/08/28(木) 16:46:51.289 ID:dmtVnSpIZ
- パーキンソンの法則定期
- 8 : 2025/08/28(木) 16:47:11.280 ID:WIxEQwBN9
- アテネとかだから発展したんだろな
ソクラテスとかプラトンとか後世に影響与えまくった偉人だらけなのに人口２０万とかなの頭おかしい - 10 : 2025/08/28(木) 16:47:52.804 ID:4njoVisPO
- 楽しそう😭
- 12 : 2025/08/28(木) 16:48:01.780 ID:2QRsLzeBJ
- すこれ
- 19 : 2025/08/28(木) 16:49:06.911 ID:4njoVisPO
- >>12,13
ちなみにスコーレは後にヨーロッパで隆盛する「スコラ学」の語源で更にそれがschoolになったんやで - 82 : 2025/08/28(木) 17:08:27.286 ID:lE8hrC1IY
- >>19
すこだ学すこだ…w - 14 : 2025/08/28(木) 16:48:33.103 ID:CISHEu9us
- 奴隷(AI)に参政権認めて崩壊するってことか
- 15 : 2025/08/28(木) 16:48:38.556 ID:VZdDOvm4t
- 1日中エッヂ
- 20 : 2025/08/28(木) 16:49:28.359 ID:4njoVisPO
- >>15
古代ギリシアに産まれたら1日エッヂし放題でワインもオリーブオイルも飲み放題だけど、どうする？ - 16 : 2025/08/28(木) 16:48:46.063 ID:mTGZc.iVk
- 市民(奴隷含まず)
- 17 : 2025/08/28(木) 16:49:01.442 ID:ASbhMHZZI
- 今の上級国民も似たようなもんだろ
- 23 : 2025/08/28(木) 16:50:04.059 ID:4njoVisPO
- >>17
リタイア後の金持ちならともかく上級国民も働いてるだろ(正論) - 22 : 2025/08/28(木) 16:49:46.893 ID:o3hA47w8x
- AIがAI修理してAI製造するところまで行けば人間が働く必要なくなるな
- 26 : 2025/08/28(木) 16:50:18.572 ID:L6JKpjx1p
- >>22
AI(人間要らんなこれ) - 35 : 2025/08/28(木) 16:53:54.413 ID:Ku8ywocAr
- >>22
AIが動く電気は誰がどうやって作ってんの？ - 55 : 2025/08/28(木) 16:58:14.975 ID:ILsWORDte
- >>35
AIが奴隷が回すやつを回す - 24 : 2025/08/28(木) 16:50:04.454 ID:FcV.3nU2E
- 奴隷…？
- 28 : 2025/08/28(木) 16:51:36.432 ID:4njoVisPO
- >>24,25
最悪奴隷に生まれても金払えば選挙権はない解放奴隷になれるぞ - 30 : 2025/08/28(木) 16:52:54.744 ID:L6JKpjx1p
- >>28
どこにそんな金あるんだよ - 25 : 2025/08/28(木) 16:50:06.106 ID:dkrGStTzC
- ワイらがその奴隷定期
- 29 : 2025/08/28(木) 16:51:37.677 ID:Kxu3pJR2J
- 羨ましすぎて草
- 31 : 2025/08/28(木) 16:53:10.343 ID:L.cVlgPLQ
- 金どうやって稼ぐの
- 36 : 2025/08/28(木) 16:54:27.801 ID:4njoVisPO
- >>31
奴隷 - 32 : 2025/08/28(木) 16:53:11.465 ID:YtKm26HCV
- やっぱ奴隷だろうと解放奴隷になれば次の代から市民になれるローマってすげえわ
- 33 : 2025/08/28(木) 16:53:38.991 ID:57A8u8TtL
- イーロンが6割の確率で働かなくていい時代が来るって言ってる
- 43 : 2025/08/28(木) 16:56:04.439 ID:1JaF/sHEY
- その一部の市民のは
現在で言うなら労働者をこき使う資本家一族の立場でしょ>>33
イロカスとかいうTwitterの運営すらロクにできない無能では説得力ないわ
- 34 : 2025/08/28(木) 16:53:40.617 ID:vlg2bA2f9
- 現代人「死ぬほど働いて抜きん出て富を独り占めするぞ」←こいつらがいるから無理
- 37 : 2025/08/28(木) 16:54:52.659 ID:rKrXfenem
- 奴隷は他の国の奴らなん？
- 38 : 2025/08/28(木) 16:55:02.973 ID:7rU0Sxn0R
- 奴隷も好待遇だったってマジ？
- 39 : 2025/08/28(木) 16:55:03.820 ID:4njoVisPO
- ちなみに奴隷って言っても中世ヨーロッパの農奴とかとは違って技術者とかばっかだった
実学では奴隷のが有能だった - 50 : 2025/08/28(木) 16:57:32.525 ID:O7cUWz26D
- >>39
現代で言うなら職人に近いわね - 70 : 2025/08/28(木) 17:03:36.708 ID:aoVuDnuzE
- >>39
>>50
それは一部の家庭教師とかの奴隷の話やろ
鉱山で働く奴隷とかは過酷やで
アテネの資金源はラウレイオン銀山持ってたからやし - 40 : 2025/08/28(木) 16:55:14.742 ID:/NunRG5rS
- 戦争はどうすんだ？
- 71 : 2025/08/28(木) 17:03:52.298 ID:eKUgbv5Uu
- >>40
そのための傭兵じゃあん… - 41 : 2025/08/28(木) 16:55:20.064 ID:ZcQlF3UkL
- 朝から晩まで自分の人生見直してるのか
- 42 : 2025/08/28(木) 16:55:47.670 ID:4njoVisPO
- >>41
だからこそ数十万の人口だったアテネでソクラテス、プラトン、アリストテレスが産まれた - 81 : 2025/08/28(木) 17:07:18.686 ID:1f./H2HcS
- >>42
そいつらってちょっと職についた時期あったり学校設立して先生やったりしてたろ確か - 44 : 2025/08/28(木) 16:56:26.200 ID:B8/qiH1qt
- ソクラテスが嫁に哲学やってる暇あったら働けみたいなの言われてた話は何
- 57 : 2025/08/28(木) 16:58:36.735 ID:O7cUWz26D
- >>44
働かなくても生きてはいけるけど、よりお金持ちになるためには働かなきゃダメ - 45 : 2025/08/28(木) 16:56:35.455 ID:FM6MLt8.i
- アリストテレス「労働とか糞だから人として生きるには奴隷が必須やろ…常識的に考えて」
- 47 : 2025/08/28(木) 16:56:54.375 ID:4njoVisPO
- >>45
正論やろこれ - 61 : 2025/08/28(木) 17:00:50.577 ID:YygETMmGs
- >>45
そりゃそうだろ - 64 : 2025/08/28(木) 17:01:33.701 ID:Pd6U/FUAr
- >>45
これは知の巨人 - 46 : 2025/08/28(木) 16:56:48.609 ID:E7hYT2xeY
- テルマエ・ロマエのオッサンは奴隷やったんか？
- 49 : 2025/08/28(木) 16:57:09.697 ID:4njoVisPO
- >>46
あれはローマやぞ
ギリシアの数百年後や - 51 : 2025/08/28(木) 16:57:38.245 ID:YtKm26HCV
- ローマがシチリアでやったみたいな大規模な奴隷使った農業やないだけでギリシャも普通に労働力で農奴みたいなもんやろ財産の一部になっとるなら
- 52 : 2025/08/28(木) 16:57:39.779 ID:/9t5wO.Xs
- なお兵役は市民の義務なので戦争になったら自前で武器防具準備して死ぬ気で戦わないといけない模様
- 65 : 2025/08/28(木) 17:01:41.110 ID:hbGzaBHiO
- >>52
正直これは立派だと思う
大いなる力には大いなる責任が伴うというのが古代ギリシア人の感覚
現代人の感覚なら戦争は奴隷を駒として行われてる - 54 : 2025/08/28(木) 16:58:04.168 ID:/NunRG5rS
- 調べたら国民皆兵で重装歩兵として訓練受けるんやな
週休7日ちゃうやんけ - 58 : 2025/08/28(木) 16:58:37.784 ID:4njoVisPO
- >>54
重装歩兵で活躍したからこそ民主制があの古代に実現できたから
まあしゃーない - 60 : 2025/08/28(木) 16:59:31.640 ID:O7cUWz26D
- >>54
兵役は義務であって労働ちゃうから - 67 : 2025/08/28(木) 17:01:46.099 ID:eUC3YsDRE
- >>54
奴隷は戦わせなくてええんか？ - 74 : 2025/08/28(木) 17:04:30.889 ID:YtKm26HCV
- >>67
市民軍やと装備は自腹やからな
今風の統一された装備を配るのやり始めたのはローマのマリウスとかスッラあたりや - 56 : 2025/08/28(木) 16:58:33.763 ID:jepeFWFiH
- 兵力として計算されてた時代
- 59 : 2025/08/28(木) 16:59:20.518 ID:6LK.6M.QD
- ギリシャ「奴隷に仕事任せれば、1日中遊び放題だね🤩」
日本「AIに仕事任せれば、浮いた時間でさらに生産性を高められるぞ🤓🤓🤓」すまん資本主義って、やめたほうがよくないか？😣
- 62 : 2025/08/28(木) 17:01:02.698 ID:TFjhoBJhN
- すこーれを、楽しもうと思ってる。
奴隷のみんなには、悪いけど。 - 63 : 2025/08/28(木) 17:01:05.197 ID:0gf7F/WZv
- お前らも別に働いてないやろ🥺
- 72 : 2025/08/28(木) 17:03:55.064 ID:FsFtNHq0P
- 市民は今でいったら上級国民やな
江戸の町人階級と同じ
いつの時代も庶民は奴隷階級や - 78 : 2025/08/28(木) 17:05:35.773 ID:/NunRG5rS
- >>72
まあいざとなったら身体張ってくれる上級なら納得できる🤔 - 73 : 2025/08/28(木) 17:03:57.555 ID:msFkGryIM
- ワイも所有される定期
- 75 : 2025/08/28(木) 17:04:31.457 ID:gaFTO8V7r
- 一方その頃日本人はどんぐりを拾って食っていた
- 79 : 2025/08/28(木) 17:06:23.976 ID:aoVuDnuzE
- 重装歩兵の装備揃えられない自由民のほうが多い定期
大半は船の漕ぎ手とかやろ - 80 : 2025/08/28(木) 17:07:02.928 ID:gaFTO8V7r
- まあローマに滅ぼされるんですけどね
- 83 : 2025/08/28(木) 17:08:31.665 ID:4njoVisPO
- >>80
ローマ人の間でもギリシア文化はめちゃくちゃ好かれてたしギリシア留学もステータスになってたローマは実学には優れてたけど思想とか芸術面ではギリシアの弟子みたいな扱いだったし
- 90 : 2025/08/28(木) 17:13:00.449 ID:gaFTO8V7r
- >>83
滅ぼすって言ってもモンゴルみたいに消し炭にするわけじゃないしな - 93 : 2025/08/28(木) 17:15:25.921 ID:aoVuDnuzE
- >>90
モンゴルも抵抗しなきゃ滅ぼしてないやろ
なんなら抵抗してても漢人の文化や風習はめちゃくちゃ取り入れてるし
中東や中央アジアの連中はイスラム教化したし - 85 : 2025/08/28(木) 17:10:19.687 ID:.tokINUr1
- 奴隷の軍隊は「国家」では独裁者の軍隊やったな
- 86 : 2025/08/28(木) 17:10:43.930 ID:0jJt86Vsj
- 奴隷に労働やらせてたからやろ？
- 88 : 2025/08/28(木) 17:11:48.773 ID:rT4Nycpru
- だから滅びた
- 89 : 2025/08/28(木) 17:12:27.781 ID:.kCpEEG3B
- 自然哲学とかが広がり出したのも暇やったからなんやろ
- 91 : 2025/08/28(木) 17:14:06.581 ID:HS4ZuBmGK
- 奴隷ありでええなら現代社会でも資本家は実現してるだろ
- 92 : 2025/08/28(木) 17:14:15.188 ID:YtKm26HCV
- ローマ人ギリシャ好きすぎてそれまで短髪で髭も剃ってたのにギリシャ風にやるのはやったりするからな
エッヂ
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