- 孔明「街亭の守備か…うーん馬謖！w」
- なお泣いて切り捨て模様
- 人材不足がね…
- 人を見る目だけで登り詰めた劉備さんので言葉は重い
頭だけで登り詰めた孔明さんには見抜けない眼力 - 魏延後方腕組みしてそう
- 孔明「時間稼ぎだけで良いから」
馬謖「おかのした」
馬謖「あの山に布陣して敵将もろとも討ち滅ぼすぞ！」
王平「？？？？」
- 言うて人の弟子にイチャモンつける劉備もなかなか
- >>7
負けたら責任とるの嫌で逃げたからやはり口だけの男だった - 水路を断たれる名采配は草生える
- 孫子に高いところ有利とあるやん！
- 馬謖は5男
馬良は4男 - >>11
劉備「末っ子は甘えん坊だから重要な局面で使うなよ」 - でも王平に学歴あれば止められたよね
- 士大夫層の癖に字も読めないのはなあ
なお王平異民族説 - 言うて高所の山に陣取るって賢いんちゃうの
イレギュラーがあっただけで - >>16
全部間違ってるとは言えない
でも滞在に必須の水場を保持出来ないのは戦う以前の問題 - >>16
高所を取って更にそこから後衛まで補給路確保してれば有効な戦術やな
マジで山の頂上登って円陣で囲えるようにするのはわざと囮になってんのって位 - >>16
それは敵を討つための布陣
今回は街亭を死守しろと言われてるのだから王平の言うとおり要所の守備を固めるのが理に適う
では馬謖がなぜ山に布陣したかというと
短期決戦で撃退して張郃を討ち取って手柄にしたかったから
つまり馬謖は手柄欲しさに命令を無視してリスキーな作戦を実行し負けたら逃げようとした
だから処刑された - >>27
ホンマアホの極みやな
兵法ぐらい学べや無能 - 大好きな馬良の弟だからね
そりゃ重用するよ - やらかした李厳を罷免してるし、自分の死後魏延が孤立してもおかしくないように仕向けてるし結構アレだよな孔明
- >>20
魏延に関しては彼が軍権握ったら撤退すら出来ずに全滅するリスクがだね - 白眉さん地味やけどそこそこ戦果挙げとんやっけか
- 街亭の写真見れば分かるけど
こんな所要所を塞いで待ち伏せしてればどんな無能でも勝てる地形なんだよ
なのでわざわざ自分から攻めに行ったゲェジなんて当時ですら想定されてなかった - ポケモン召喚出来ないヤツは無能
- 企業が経営不振になって社員のリストラをする時に
泣いて馬謖を斬ると言うのは明らかに誤用
大事な社員だったけど致命的なミスを犯したから
体面を保つために残念だけど嫌々首を切る時に使う言葉 - 馬謖無能も反骨魏延も後付けやからな
先に分かってたら苦労しないよ - 普通に街道閉鎖しろって言ったら登山するのはいくら何でも孔明でも予想できんやろ
- 孔明率いる本軍が南下する間防衛してろ
って命令出してクッソ険しい山岳地帯に陣取れるのに
わざわざ山頂に陣取って囲まれましたはゲェジの極みなんだけど現代でも割とあるんだよなこの手の独断専行の事例 - 馬謖と趙括はどっちが無能なんやろ
- >>33
趙括は図上演習で父親に勝てるし馬謖も諸葛亮が軍を任せてる
惜しむらくは圧倒的経験不足と部下の進言を聞き入れない度量の狭さや - >>33
王様から攻勢に出ろって命令されてた趙括
山岳地帯で専守防衛しとくだけでいいからな！って厳命されてた馬超
なので馬超の方が無能 - >>37
涼州の王とばっちりで草 - 孔明（先帝が馬謖アカン言ってたなぁ…せや）
孔明「街道塞いで守っとくだけでええで」
馬謖「おかのした」 - >>34
丞相が私に誰でもできる任務を与えるわけない！せや！討って出て敵将を討ち取るぞ！ - 仕事でもそうやけどやる気のある無能はホンマ困る
- 泣いて馬謖を切るって2説あるよな
かわいがってた馬謖を泣きながら切ったって意味と
劉備に言われてたのにそれを守らずに致命的な敗戦犯した自分の情けなさに泣いて切ったのと
どっちなんやろな - まぁでもワンミス出殺されるのはちょっとキツい
- 馬謖は逃亡しようとしたのが決定的って説もあるよな
- 史実馬謖は山頂に陣取った後にこれやばくね？と自軍を置いておいて一人首都まで逃げ帰ってるからな
泣いて云々は演義の誇張で実際はさっさと殺せの大合唱だったろ
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