劉備、陶謙に徐州を譲られる、劉表に荊州を譲られるも固辞する(正史)←????

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1 : 2024/08/28(水) 06:19:11.00 ID:Z74Ih6Xp0
普通譲らんやろおかしない?
2 : 2024/08/28(水) 06:20:02.27 ID:ML6dDc0a0
譲る(カツアゲ)
3 : 2024/08/28(水) 06:20:34.87 ID:KAOLW4fMM
それらは固辞したのになんで益州は奪い取ったんや🥺
6 : 2024/08/28(水) 06:20:59.93 ID:hMwxZBHh0
>>3
曹操を倒すため
10 : 2024/08/28(水) 06:21:46.98 ID:G5DV/5CP0
>>6
それでなんで孫権を攻めたんや?🥺
4 : 2024/08/28(水) 06:20:40.43 ID:hMwxZBHh0
>>1
まともな後継者がいなかった
5 : 2024/08/28(水) 06:20:49.65 ID:G5DV/5CP0
よっぽど後継者が無能やったんやろうなw
8 : 2024/08/28(水) 06:21:26.56 ID:hMwxZBHh0
>>5
劉備も諸葛亮に譲るべきだったのかねえ
7 : 2024/08/28(水) 06:21:10.59 ID:6sCeTmR90
劉表は演技の話やろ
9 : 2024/08/28(水) 06:21:30.68 ID:+QfeB1Bbd
そら息子も蜀を譲るは
11 : 2024/08/28(水) 06:22:32.47 ID:cKk+y/cQ0
戦力的に曹操の一番ピンチがこの時代
12 : 2024/08/28(水) 06:24:04.22 ID:Z74Ih6Xp0
地方の王様が流浪の傭兵隊長に全財産譲るというよく変わらん劉備の恐ろしさ
13 : 2024/08/28(水) 06:24:25.49 ID:sF8Rdgt70
主人公が領土奪い取ったらあかんやろ
14 : 2024/08/28(水) 06:26:16.42 ID:3YHJLrag0
曹操にボッコボコにやられたゴミ土地の後始末を劉備に押し付けたのでは
15 : 2024/08/28(水) 06:27:36.17 ID:2sIiV1T50
曹操が陶謙の部下に金目当てで親父を殺されて
怒った曹操が陶謙のいる徐州に出兵
陶謙が各地に救援要請したけど劉備しか来なかった
これが事実なら譲られてもおかしくない気がする
16 : 2024/08/28(水) 06:27:37.91 ID:yOTG1Xwu0
陶謙が譲ったなんて嘘でしょ
陶謙の家臣が息子たちじゃどうしようもないからと、陶謙死後に劉備に鞍替えしただけでは
17 : 2024/08/28(水) 06:28:46.52 ID:Z74Ih6Xp0
言うて君主が君主足り得る権力を他人に譲る事の異端さは強烈な気がする

徳川慶喜が負け確の状況だとして
新撰組の近藤勇に徳川宗家継がせる様なもんやろ

19 : 2024/08/28(水) 06:33:30.59 ID:skfSUGeD0
基本劉備一派はやくざみたいなもんや
21 : 2024/08/28(水) 06:36:24.18 ID:Z74Ih6Xp0
基本的に1回大負けしたら終わりな時代やからな地盤無いと
23 : 2024/08/28(水) 06:38:20.09 ID:GJAzws9D0
周瑜「荊州から曹操追い出すで!兵数は3万や!!」
劉備「すっくな後ろ退がったろ」
曹操軍「グエー疫病と船酔いキツいンゴ」
周瑜「今や攻めるで」
曹操「もういい撤退や」
劉備「ワイらの勝ちや!荊州はワイらのもんや!!」
28 : 2024/08/28(水) 06:44:15.97 ID:KAOLW4fMM
>>23
周瑜くん演義の扱い悪すぎて可哀想よな
なんであんな漫画とかによくいる噛ませキャラになってしまったんや🥺
32 : 2024/08/28(水) 06:48:48.73 ID:Z74Ih6Xp0
>>28
正史だとケチのつけようのない完璧超人やから、孔明食ってまう
34 : 2024/08/28(水) 06:51:35.57 ID:LOiOtLO40
>>28
周瑜を始め呉の扱い悪すぎるのほんま草
朱然なんか後々呉の超重要人物になるのに30年くらい早く死んだことにされるし
41 : 2024/08/28(水) 07:05:49.29 ID:3vh9C2F5d
>>34
演技で扱いがいいのって孫権くらいじゃね?
二宮の変周りのグダグダを詳しくやらないのが理由だけど
42 : 2024/08/28(水) 07:10:01.95 ID:NQXf4+/0d
>>41
陸遜も扱いいいぞ
24 : 2024/08/28(水) 06:39:03.45 ID:hW4kHelZ0
劉備は人に好かれる大物と思われる能力がずば抜けとるんやろな
実際凄いんやが
25 : 2024/08/28(水) 06:41:37.09 ID:uUrRtFks0
孫権「曹操追い払ったのワイなんだから荊州はワイが貰うべきじゃん」←????
29 : 2024/08/28(水) 06:44:25.39 ID:G5DV/5CP0
>>25
諸葛孔明「そもそも漢の土地なんだから全ての土地は皇帝のものだぞ」
26 : 2024/08/28(水) 06:43:10.42 ID:4GaDrnAu0
領地もないのに曹操に英雄と言われた男
27 : 2024/08/28(水) 06:43:18.44 ID:7akd6R2y0
いうて劉備ちゃんは戦も結構勝ってるやろ
負けた時は相手が相手やししゃーない切り替えていけ
30 : 2024/08/28(水) 06:47:42.26 ID:cSJsr4/W0
三國志14で新野劉備やるの楽しい
31 : 2024/08/28(水) 06:48:19.81 ID:7fzR5UPn0
伝説の傭兵系カリスマヤクザ
35 : 2024/08/28(水) 06:51:37.08 ID:rY89rb7P0
陶謙は太守で子供とか関係ないから死後実権握ろうとするも次の正式な太守来て独立失敗
劉表は皇帝名乗ってた可能性高くてお家騒動に便乗したが乗っ取り失敗
色々あって益州でやっと乗っ取り成功
38 : 2024/08/28(水) 06:58:27.97 ID:Vzx+WIcXd
献帝も譲ってるしへーきへーき
39 : 2024/08/28(水) 07:00:26.61 ID:lZwMYUx20
でも蜀を騙し討ちして強奪したよね…

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