- 1 : 2022/01/10(月) 15:42:58.65 ID:wLXZRN0n0
三国志の登場人物、日本では呂布が人気らしいが「理解できない」＝中国
日本では三国志の人気が高く、小説や漫画、アニメ、ゲームなど様々な作品がある。
魅力的な人物が多く登場するので、三国志の登場人物人気ランキングなどもよく行われるが、
呂布が上位にランクされることは中国人からすると理解に苦しむことのようだ。
中国のＱ＆Ａサイト知乎にこのほど、「なぜ日本人は呂布が好きなのか」と題するスレッドが立ち、様々な回答が寄せられた。
スレッドの意見を見てみると、比較的多かったコメントが「無敵の強さだったからではないか」という意見で、
「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」などのコメントが寄せられていた。
また、「強くて、妻がきれいで、勝手気ままで、外見も勇ましく、しかも悲惨な最期を遂げたから」と主張、
日本人は特に悲劇のヒーローを好む傾向があるから、呂布が人気なのではないかと考察する声もあった。
後略
https://news.livedoor.com/article/detail/21484559/
- 2 : 2022/01/10(月) 15:44:02.66 ID:SzsKjSTE0
CPUナンバーみたいなもんだら
- 3 : 2022/01/10(月) 15:44:06.33 ID:fohKk0Dl0
ジャップだと武力ダントツで大名経験のある奴は人気ないよな
- 28 : 2022/01/10(月) 16:04:08.55 ID:iOveLm7t0
>>3
義経は？
- 4 : 2022/01/10(月) 15:45:29.80 ID:fu8jv4I00
昔は内部データで120くらいに設定されてたらしいな
今はどうなんだろ
- 7 : 2022/01/10(月) 15:47:17.02 ID:GG6J/KAiH
>>4
上杉謙信みたい
- 54 : 2022/01/10(月) 16:33:45.11 ID:JQEd7NvK0
>>7
内部データなんて知らんかったわ
昔武将風雲録を何で信玄と謙信武力4しか違わないのにこんなにダメージに差があるんだとキレながらプレイしてた記憶がある
実際は数字以上の差があったのか
- 81 : 2022/01/10(月) 17:01:08.74 ID:IUDcst6Q0
>>54
烈風伝で上杉謙信は騎馬隊率いた場合内部データで200とか、
風雲録で武力95と96の間で壁があって96以上でも1違いで差が大きかった気がする。
前者後者ともコーエーの攻略本にそれとなく書かれてて、後者はYouTubeで検証動画があった。
- 117 : 2022/01/10(月) 18:44:07.66 ID:rh1lIF4v0
>>4 三国志Ⅲで２００
武将風雲禄は上杉謙信、統率２００
- 5 : 2022/01/10(月) 15:45:57.38 ID:iw0ISzuZa
武器が＋10とかだから…
- 6 : 2022/01/10(月) 15:47:11.39 ID:gunNyhiB0
風説だろ？
- 8 : 2022/01/10(月) 15:47:48.26 ID:9k1AfZqT0
言うほど呂布好きだっけ？
ちょっと前まで日本人の曹操好きは異常とか言ってなかったっけ？
父さん
- 55 : 2022/01/10(月) 16:35:46.79 ID:+rtjc2Tj0
>>8
そもそも中国の口伝時代一番人気が呂布だったからな
ブーメランよ
- 77 : 2022/01/10(月) 16:55:46.29 ID:jk8mwvF8d
>>55
張飛じゃないの？
わざわざ曹操に会う話とか今の形になる前はあったし
- 91 : 2022/01/10(月) 17:18:16.59 ID:Afs2xblqp
>>55
関羽じゃねーの？
向こうでは神様扱いなんだろ
- 108 : 2022/01/10(月) 18:06:54.63 ID:L1tw/Sra0
>>91
関羽に好きになる要素ってあるか？
商売の神様だから崇めてれば儲かるって理由しかないだろ
- 9 : 2022/01/10(月) 15:48:36.51 ID:Q3b4JjGe0
強いから好きというより政治力のなさやそういうのとの無縁さが魅力なんだろう
武力全振りの義経や楠木が受けて政治力の塊だった頼朝や尊氏が嫌われてるのと同じ
- 10 : 2022/01/10(月) 15:49:04.96 ID:L1Jpgh500
劉備は６０くらいだろ？
- 105 : 2022/01/10(月) 18:03:41.39 ID:4geIT/760
>>10
実際は劉備のがかなり強い
- 11 : 2022/01/10(月) 15:49:28.32 ID:V7z+apS10
呂布が好きなんじゃなくてゲームで強いからよく使うってだけでしょ
- 12 : 2022/01/10(月) 15:49:35.34 ID:GG6J/KAiH
＞「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」などのコメントが寄せられていた。
マッカーサーとGHQが言ってた日本人像と全く同じでわらた
- 13 : 2022/01/10(月) 15:49:43.33 ID:u0a6hUyg0
赤兎と方天画戟で＋30は硬い
- 14 : 2022/01/10(月) 15:49:54.77 ID:35FO5Ufkp
3vs1とは言え呂布と互角に打ち合った描写が原作にある劉備が武力60とか70なのがおかしいよな
85くらいあっても良いだろ
- 16 : 2022/01/10(月) 15:51:28.03 ID:C3wLXrjb0
>>14
呂布がなめぷしてた
- 15 : 2022/01/10(月) 15:51:05.12 ID:C3wLXrjb0
関羽が足手まといの劉備守るから
実質張飛vs呂布
- 47 : 2022/01/10(月) 16:29:21.40 ID:L0EjGhn6M
>>15
あー
下手したらマイナスか
- 51 : 2022/01/10(月) 16:32:12.33 ID:NsHmMklQ0
>>47
呂布:関羽と張飛の攻撃はいなしてまず劉備殺そう
関羽、張飛:兄貴護らな
- 17 : 2022/01/10(月) 15:52:36.83 ID:g3Gp12Ru0
KOEI三國志の呂布はマスクデータの補正と武器で合わせて実質120くらいだろ
蜀の五虎将軍が110くらい
魏と呉の連中には補正なし
- 18 : 2022/01/10(月) 15:53:01.59 ID:GG6J/KAiH
※ マッカーサーは「東洋人は勝者(強者)にへつらい、敗者(弱者)をさげすむ習性がある」と常に周囲に語っていたそうです
- 61 : 2022/01/10(月) 16:42:16.26 ID:xCLAKKFsd
>>18
東洋人≠日本人
ヒント：判官贔屓
- 19 : 2022/01/10(月) 15:53:02.54 ID:9VCz6VG00
マスクデータでは100より上なんじゃなかったっけ？
- 20 : 2022/01/10(月) 15:54:47.72 ID:9/3Wzyvq0
昔から思ってたけど呂布と項羽ってそっくりだよな
- 50 : 2022/01/10(月) 16:31:53.36 ID:tYZAKYqrM
>>20
同じ役者さんだしね
- 21 : 2022/01/10(月) 15:55:38.31 ID:9k1AfZqT0
ビジュアルだけなら本宮ひろしの天地を喰らうの呂布が好きだな
西洋人とのハーフかもしれんという説に立っているビジュアル
- 22 : 2022/01/10(月) 15:57:01.55 ID:FETQzwHsM
三国志談義にまざりたくて、こないだ満喫で横山三国志読んだんだけどさ
これ何巻から面白くなるの
呂布やら曹操やら一通り主要人物でてくるまで読んだけどつまんない
- 26 : 2022/01/10(月) 16:01:15.52 ID:ftPykw6f0
>>22
赤壁の戦いが終わった後くらいから
体感では30巻から面白くなる
- 27 : 2022/01/10(月) 16:02:11.16 ID:FETQzwHsM
>>26
ありがとう
最終的に面白くなるんなら頑張って読むわ
- 36 : 2022/01/10(月) 16:13:23.05 ID:V7+rSElx0
>>26
アニメ版は赤壁で終わりなんだが(´・ω・`) どうすれば…
- 112 : 2022/01/10(月) 18:37:47.82 ID:6S2933T50
>>36
どうしよ
(´・ω・)
- 56 : 2022/01/10(月) 16:37:10.10 ID:Hq7WrwZL0
>>22
ピークは40巻辺りだと思う
そこらを一冊先読みしてみてつまらんと思ったら合わないと判断していいかも
- 94 : 2022/01/10(月) 17:25:03.06 ID:GiNV0nv30
>>22
小説が面白い吉川英治の無料だし
- 121 : 2022/01/10(月) 18:47:41.54 ID:rh1lIF4v0
>>22 蒼天航路とかが好きなやつか？
横山光輝の史記を読め
それが合わないなら、もう三国志読むのやめろ
- 131 : 2022/01/10(月) 19:19:36.12 ID:AMtpT5yLM
>>121
横山さんのあの辺の漫画凄いよね
- 23 : 2022/01/10(月) 15:57:24.92 ID:rr23pkkZ0
でも美女には誠実っぽいから
- 24 : 2022/01/10(月) 16:00:14.97 ID:NeJX7YJNM
槍？だっけかを地面にぶっ指して弓で射抜く話が三國志のエピソードで一番好きだわ
馬鹿でも力さえあればこういうねじ伏せかたもあるんだなと
- 25 : 2022/01/10(月) 16:00:15.45 ID:NsHmMklQ0
これ、劉備が足引っ張ってたんじゃね
- 29 : 2022/01/10(月) 16:04:12.47 ID:pJ1CLepId
方天画戟と赤兎馬標準装備だから実際は無敵だぞ
- 30 : 2022/01/10(月) 16:07:12.89 ID:L1Jpgh500
呂布と貂蝉は悲恋みたいに言われてラブロマンス的な人気あるけどそんな話じゃないよな
- 60 : 2022/01/10(月) 16:41:42.15 ID:qqZeYT/M0
>>30
最近だと貂蝉が騙すつもりで呂布に近付くけど呂布のバカ正直なところに本気で惚れるみたいな筋書きにされるからな
- 31 : 2022/01/10(月) 16:09:42.13 ID:aVfKqrr10
方天と赤兎馬持たせたら300くらいでいい
- 32 : 2022/01/10(月) 16:09:53.23 ID:gJgUbW+G0
他人の周りをチョロチョロしてるだけの無意味人間グッポ劉備が邪魔でマイナス100くらいあった
関羽だけならそこそこやりあえる
- 35 : 2022/01/10(月) 16:11:54.41 ID:NsHmMklQ0
>>32
相手が複数居たら弱そうな奴から始末して数減らそうとするだろうし
- 33 : 2022/01/10(月) 16:10:40.55 ID:Hq7WrwZL0
劉備「俺も助太刀するぞ！」
関羽・張飛（うわコイツ邪魔）
多分こうだったんだろ
- 34 : 2022/01/10(月) 16:11:31.13 ID:OrDw2djl0
刃牙のマウス戦見てないのかよ。
3人いても戦力は3倍にはならないぞ。
せいぜい1.5くらいがいいところ。
- 37 : 2022/01/10(月) 16:14:30.61 ID:VHXA5pug0
Koei三国志だとかなり前から武力100に装備補正+10〜20だろ
- 38 : 2022/01/10(月) 16:14:32.75 ID:BY024qHe0
赤兎馬が強かったのかもしれん
- 39 : 2022/01/10(月) 16:19:09.52 ID:vym5+slb0
上杉謙信が騎馬突撃したときだけ戦闘が200になるとかあったな
- 40 : 2022/01/10(月) 16:20:19.35 ID:JAoW/4PX0
小説読んだ限りでは、劉備って武力１０位のイメージ
- 41 : 2022/01/10(月) 16:20:43.03 ID:em9pvsev0
武力１００（隠しステで一騎討ち絶対負けない）
コーエー三国志だとこんな設定じゃなかったっけ？
- 43 : 2022/01/10(月) 16:24:59.65 ID:5ppRWYTFM
「劉備、関羽、張飛、俺たち３人は死ぬときは一緒だぞ！」
- 58 : 2022/01/10(月) 16:38:14.66 ID:JQEd7NvK0
>>43
誰の台詞だよw
- 44 : 2022/01/10(月) 16:25:35.34 ID:vXZ2uLDC0
実際は一騎討ちなんてないからな
おまけの要素だろ
何万もいて相手探すだけで疲れるわ
- 45 : 2022/01/10(月) 16:27:54.28 ID:2FnVOoxM0
スリーキングダムのバカだけど素直って呂布のキャラ好き
- 46 : 2022/01/10(月) 16:28:05.23 ID:zhrkN2UX0
蒼天航路でかっこよかったからな
かっこいいっていうかもっと別の獣的なやつだけど
だからそのフォロワーたちも呂布をかっこよく孤高にかいた
- 48 : 2022/01/10(月) 16:30:38.05 ID:/tr3313f0
中国人て息を吐くように盗みはするクセに裏切り者には厳しいよな
- 49 : 2022/01/10(月) 16:30:56.54 ID:6v2l2Ecz0
いつの三國志の話してんだよ
今は普通に100超える
- 52 : 2022/01/10(月) 16:33:06.07 ID:S64M4vCK0
スリキンで一騎打ちで関羽が危なくなって二人して来るのズルいよな
- 53 : 2022/01/10(月) 16:33:12.87 ID:w9qyOzpTd
天下無双の豪傑なのに貂蝉に騙されたりあれこれ裏切ってフラフラして人間臭い弱さがあるのが憐れみを感じるんよ
- 57 : 2022/01/10(月) 16:37:18.28 ID:pGBUBA1R0
貂蝉との恋話にするとイケメンにするしかないよな
- 59 : 2022/01/10(月) 16:38:30.40 ID:v/6zBiC00
最初、張飛がタイマンしてて
関羽が合流して2対1、それでも勝てなそうだから
劉備も参戦って流れじゃなかった？
- 62 : 2022/01/10(月) 16:43:55.89 ID:dNAScS4uM
劉備関羽張飛はアニマル浜口長州力マサ斎藤くらいで
呂布はアンドレくらい？
- 63 : 2022/01/10(月) 16:44:09.33 ID:n80CQReZ0
劉備雑魚やん
実質換羽張飛の2強
- 64 : 2022/01/10(月) 16:44:35.77 ID:zYF9D0M60
(´・ω・｀)呂布に殴られてガスガス削られていく理由が分かった
- 65 : 2022/01/10(月) 16:44:45.92 ID:9VCz6VG00
「三英戦呂布」はもちろんフィクションだからな
- 66 : 2022/01/10(月) 16:44:45.97 ID:JQEd7NvK0
作品によって劉備の戦闘力描写に差があるからな
覇LOADの劉備なら呂布とタイマンでもそこそこ戦えそうだがSUEET三国志の劉備なら1万人いても勝てない
- 67 : 2022/01/10(月) 16:47:44.07 ID:erZkppyw0
>>1
呂布が人気な理由は簡単
呂布が漢民族ではなかったからだよ
- 68 : 2022/01/10(月) 16:50:57.97 ID:w404LsKO0
呂布なんて過大評価野郎どうでもいい
- 70 : 2022/01/10(月) 16:53:14.23 ID:e8ty5sfk0
劉備は足引っ張ってるから、関羽と張飛で余裕あるから800くらいが妥当
- 71 : 2022/01/10(月) 16:53:51.91 ID:Ww0vfek7M
呂布の強さは統率力
自分が直接率いた軍は負けなしレベル
- 72 : 2022/01/10(月) 16:53:52.82 ID:w404LsKO0
まず劉備一味が反董卓連合にいねぇだろ
- 73 : 2022/01/10(月) 16:54:27.80 ID:SDdAasOj0
14は数値通りくらいの強さな気がする
まあ14は圧倒的な武力さ以外じゃんけんに5回連続負けたら判定で負けますみたいなシステムだけど
- 74 : 2022/01/10(月) 16:54:52.71 ID:RuP4fW170
ドラゴンボールみたいなもんだから
- 76 : 2022/01/10(月) 16:55:19.09 ID:vGAMcaT00
でも中国では項羽大人気やん
- 78 : 2022/01/10(月) 16:56:42.93 ID:jk8mwvF8d
王允とかいう後漢滅亡の戦犯
涼州の兵士をうまく扱えば長く持っただろうに
- 80 : 2022/01/10(月) 16:57:27.77 ID:tnsHqS3n0
3vs1とはいえ、瞬間的に劉備と戦えるのに
劉備打ち取れない時点で呂布って大したことないんじゃね
- 82 : 2022/01/10(月) 17:02:00.23 ID:0DB/+gPb0
そんなことよりプライムの三国志配信終了してるやん！
まだ途中までしか見てないのに(´；ω；｀)
- 83 : 2022/01/10(月) 17:04:57.14 ID:fE1rxzk20
ひょっとしたら3人と戦ったこと自体嘘なんじゃ…🤭
- 84 : 2022/01/10(月) 17:08:17.23 ID:dQZMR6JD0
「実はタイマンで張飛が押してた」みたいな記事なんかで見たけどどうなん
- 85 : 2022/01/10(月) 17:09:56.33 ID:xhbU/vEX0
触覚に電気流してた説
- 86 : 2022/01/10(月) 17:10:44.61 ID:IUDcst6Q0
でも正史ではタイマンで郭汜すら討ち取れなかったんだろ？
- 88 : 2022/01/10(月) 17:15:25.20 ID:bI5IXrD40
でもママチャリで爆走してたんだろ？
- 89 : 2022/01/10(月) 17:16:42.22 ID:SDdAasOj0
正史は一騎打ちなんてほとんどないよね
記述あるの郭汜以外だと馬超がえん公にボコボコにされたとか孫策と太史慈とかくらいか？
- 99 : 2022/01/10(月) 17:37:38.82 ID:LGeJtdBk0
>>89
関羽が顔良斬った
- 90 : 2022/01/10(月) 17:17:51.90 ID:jUlHIq0P0
( ﾟДﾟ)「真・三国無双の話なのか。シミュレーションの三国志のほうなのか」
- 93 : 2022/01/10(月) 17:24:35.94 ID:UEqkiuCW0
シロッコ・ハマーン・クワトロが戦っていた感じかな
- 95 : 2022/01/10(月) 17:26:15.71 ID:EUaPyrzCM
三人がかりは演義の創作だろ
- 103 : 2022/01/10(月) 17:51:27.42 ID:RPH+vaJka
>>95
これな
- 96 : 2022/01/10(月) 17:28:12.68 ID:I9WN6W160
劉備は正義マンみたいなもんだろ
- 97 : 2022/01/10(月) 17:35:25.88 ID:rMZgKlYp0
三國無双のはじめの方やつはやったけど
ガチで 「呂布が来たぞー！」ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ってなったわ
- 98 : 2022/01/10(月) 17:36:34.89 ID:6v2l2Ecz0
>>97
範囲広すぎるし攻撃はえーし火力たけーしまじでバケモンだったなｗ
- 102 : 2022/01/10(月) 17:50:17.12 ID:GiNV0nv30
>>97
趙雲でこいつ乗り切るまでがピーク
いくぞおお！って画面回りだして燃える
- 104 : 2022/01/10(月) 17:51:56.76 ID:dQZMR6JD0
>>97
あれの呂布感は良かったな怖かった
- 100 : 2022/01/10(月) 17:44:31.40 ID:5jYWlKRl0
関羽と張飛を引き立て役に回す場面を作ったのは凄いと思う
しかも格を落とさず
- 101 : 2022/01/10(月) 17:48:29.95 ID:h+lIy0DX0
呂布ってなんであんな強かったんだ？
- 106 : 2022/01/10(月) 18:06:06.22 ID:zYOy18ST0
ソンサクも一騎打ちしてなかったか
- 107 : 2022/01/10(月) 18:06:31.92 ID:RpkVe3Kxa
何で陳宮裏切ったんや・・・
- 109 : 2022/01/10(月) 18:26:39.41 ID:davmMvHn0
まだデブる前の怖いもの無しのムキムキ親分な董卓が見てビビるぐらいだから相当やばかったんやろな
- 110 : 2022/01/10(月) 18:28:53.04 ID:/q9SYodB0
足手まといの-1がいるから1vs1だな
- 111 : 2022/01/10(月) 18:31:47.03 ID:B0oBnsgd0
袁術のとこの紀霊も呂布と一騎討ちしてるぞ
- 113 : 2022/01/10(月) 18:37:59.35 ID:jpJA81540
赤龍王でも
劉邦より項羽の方がカッコいいんよな
呂布とか項羽とかみたいなのは
絵になるからね
- 114 : 2022/01/10(月) 18:38:07.28 ID:VJ/21fOy0
旗揚げした序盤で武力99のやつ2人ゲット出来るってバランスおかしくない？
なろうより酷いだろ
- 115 : 2022/01/10(月) 18:41:15.48 ID:T2CxTqYE0
みんな横山光輝読んだからなんだ
- 118 : 2022/01/10(月) 18:46:34.96 ID:RYdtT1LM0
途中まで進めてる三国志14の続きやろうかなぁ
- 120 : 2022/01/10(月) 18:46:45.60 ID:2N7ueh330
あお
- 123 : 2022/01/10(月) 18:52:49.75 ID:3ErkT9EmM
でも捕まって首切られたやん。
- 124 : 2022/01/10(月) 19:04:27.85 ID:t877uOFb0
演義の呂布は項羽エピソードをまぶしまくってるからな
- 125 : 2022/01/10(月) 19:05:00.22 ID:jpJA81540
ただ、関羽も張飛もまだ経験がない時代だからね
武力90くらいなんだろ
龍狼伝だと赤壁の時の張飛は呂布より強いと言われてる
- 128 : 2022/01/10(月) 19:13:30.76 ID:e89hZi2P0
あのゲーム能力値100超える奴いるの？
- 129 : 2022/01/10(月) 19:13:58.09 ID:/tr3313f0
正史基準だと張遼のほうが上の上
- 130 : 2022/01/10(月) 19:16:54.06 ID:jpJA81540
信長だと
上杉謙信が統率137武勇105
- 132 : 2022/01/10(月) 19:36:50.11 ID:3M5hPxOO0
バランス型より特化型のが強い
- 135 : 2022/01/10(月) 20:58:42.33 ID:iTpuU+5w0
劉備って実際はめちゃくちゃ舞踏派なんだろ？
- 137 : 2022/01/10(月) 21:19:11.99 ID:ONNFLdRD0
頭悪いけど最近の三国志だと副将つければ気にならなくなるしね…
嫌儲
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