内田裕也「ロックは英語で歌うべき」はっぴいえんど「日本語で歌える」結局どっちが正しかったの?

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1 : 2024/05/21(火) 21:38:04.88 ID:h7cm7BXa0

NHK Eテレで5月24日22:30から、日本語ロック論争をテーマにした「世界サブカルチャー史 欲望の系譜」シーズン4「21世紀の地政学」の「ポップス編」第2回が放送される。

「世界サブカルチャー史 欲望の系譜」は、さまざまな国や時代のサブカルチャーを通して社会の空気の変化を追う歴史ドキュメンタリー。2022年の番組開始より、シーズン1「アメリカ編1950-2010s」、シーズン2「ヨーロッパ編」、シーズン3「日本編」が放送されており、現在オンエア中のシーズン4「21世紀の地政学」では「アイドル編」「ヒップホップ編」などジャンル別に細かくサブカルチャーを掘り下げている。「ポップス編」は先行して2月にNHK BSプレミアム4Kで90分番組としてオンエアされており、Eテレでは30分に分けて全3回で放送される。

日本語ロック論争は「ロックのメロディに日本語は乗らないので英語で歌うべき」と主張する内田裕也と、日本語詞のロックを制作していたはっぴいえんどのメンバーを中心とした、1970年頃の雑誌での座談会を発端とした論争。番組では、海外の音楽とどう向き合うべきかという葛藤の中で日本独自の表現を生んで人々の心を捉えた、はっぴいえんど、かぐや姫、そして一時代を築いたヒットメーカー筒美京平などが紹介される。また近田春夫もその頃の時代の空気を証言。当時の日本人にとって洋楽とはなんだったのかに迫る。

https://natalie.mu/music/news/574135

2 : 2024/05/21(火) 21:38:36.03 ID:tqBknZjA0
生き様よ
3 : 2024/05/21(火) 21:38:59.24 ID:DsP/3Sj50
日本語ラップ問題みたいなもんじゃん
好きにすればいい
4 : 2024/05/21(火) 21:39:41.43 ID:yZ1TnhvZH
はっぴいえんどの音楽的功績は多大だが
内田裕也の音楽的功績って何だよ
答え出てるやん
5 : 2024/05/21(火) 21:39:41.97 ID:S9s5pYVl0
この問題を吹き飛ばしたのが英ちゃんとジョニー
6 : 2024/05/21(火) 21:39:44.11 ID:KWMCont9d
そもそも英語の喋れないよね?
7 : 2024/05/21(火) 21:40:14.76 ID:S9s5pYVl0
永ちゃんの間違い
8 : 2024/05/21(火) 21:40:29.14 ID:KQVWQvz30
内田裕也だって結局日本語で歌ってるんだからはっぴいえんど派が正しかっただろ
9 : 2024/05/21(火) 21:40:30.60 ID:YJTWMS180
どちらかではなく両方だよ
日本向けに日本語で、海外向けに英語で
これが出来れば敵なし
10 : 2024/05/21(火) 21:41:06.24 ID:Mq08iv3y0
日本語を英語っぽく歌う桑田佳祐が正解
11 : 2024/05/21(火) 21:41:06.67 ID:NRqkQUBG0
英語と日本語のちゃんぽんが最適解ってキャロルが示したろ
12 : 2024/05/21(火) 21:41:27.18 ID:Arh5zfbJ0
日本語を英語風の発音で歌う
20 : 2024/05/21(火) 21:45:01.29 ID:YJTWMS180
>>12
それ一番ださいわ
21 : 2024/05/21(火) 21:45:32.54 ID:rXpKVUSm0
>>12
中村一義かな
13 : 2024/05/21(火) 21:41:27.87 ID:0uLsh+lHM
はっぴいえんどはフォークです
14 : 2024/05/21(火) 21:41:35.72 ID:Q22ghO+c0
はっびいえんどってフォークじゃね
15 : 2024/05/21(火) 21:41:37.27 ID:6FJNkLdB0
ヤクザの前でタコ踊り
それが答えだ
30 : 2024/05/21(火) 21:48:32.67 ID:h3L+owdt0
>>15
懐しいw
16 : 2024/05/21(火) 21:43:35.68 ID:4H889ZT00
俺の周りはピエ口ばかり
17 : 2024/05/21(火) 21:43:50.41 ID:Dtg1DuSg0
敗戦で公用語が英語になり
フィリピンみたいになってたら
本物の英語ロック歌えてたのか
とちょっと3秒くらい考えたら分かる事だと思いますよ
18 : 2024/05/21(火) 21:44:08.53 ID:ZokHc0x70
はっぴいえんどをロックとして聞いてるやつおらんやろ
19 : 2024/05/21(火) 21:45:01.07 ID:uwxh1d0GM
はっぴえんどはただの歌謡曲
22 : 2024/05/21(火) 21:45:59.01 ID:Bk/9MLWE0
黒人に日本語でラップしろよって言われたラップ界じゃねえんだからさ
23 : 2024/05/21(火) 21:46:10.02 ID:zoGYUtKz0
内田裕也が映画の中で長渕ボコボコにする動画が見たい
24 : 2024/05/21(火) 21:46:55.43 ID:4XJBE+Ev0
B'zの曲のタイトルや歌詞を日本語だけにしたらかなりダサくなるだろな
まぁB'zはそうでなくてもダサいか
25 : 2024/05/21(火) 21:47:00.89 ID:69dWPXiv0
正解は1つではないが正解
28 : 2024/05/21(火) 21:47:50.33 ID:r+Lm3Trj0
>>25
ミルキィホームズさん!?
26 : 2024/05/21(火) 21:47:19.80 ID:BbEFvbgX0
内田裕也って当時から痛いおっさん扱いだったろうけど
ロック自体がダサいものになって本当に見てられないくらい痛い
27 : 2024/05/21(火) 21:47:20.15 ID:xb74+x030
日本語で歌わなければいけないわけではないが英語喋れんくせに無理に英語で歌ってる奴が一番ダサい
29 : 2024/05/21(火) 21:48:22.43 ID:rSflXu6S0
日本人がロックw

くらい言えばよかったのに

31 : 2024/05/21(火) 21:49:08.47 ID:4XJBE+Ev0
ビジュアル系とかなんでほとんどの曲名が英語なんかな
日本語はダサいと感じてるからか
32 : 2024/05/21(火) 21:49:33.35 ID:62Uev9JR0
ロックロック言うだけで全然ロックじゃなかったよなこの人
33 : 2024/05/21(火) 21:49:49.23 ID:WlMXynDW0
桑田は英語で作曲して日本語に直したそうな
34 : 2024/05/21(火) 21:50:40.36 ID:4XJBE+Ev0
英語のがビートに乗せやすいというのはわかる
韓国語もそんな感じだけど
35 : 2024/05/21(火) 21:50:52.18 ID:XKso1l1hM
言語がリズムに影響するというのはあるので英語のロックと同じものを求めるという立場だと日本語は無いなという考えになるし
英語のロックとは別物でいいじゃんという考えなら日本語でもいいじゃんとなる

つまり好みの問題

36 : 2024/05/21(火) 21:50:55.07 ID:aJf7nd710
どっちでもいいよ
正解不正解なんてないんだから
自分の表現したい音楽を貫けばいい
37 : 2024/05/21(火) 21:52:05.43 ID:uOJrXwG90
日本語は字余りのようなおさまりの悪さから
かなりテンポ遅く歌ってるよな
外人が1.5倍とか2倍にすると良くなるってコメントするのも分かる遅さ
洋楽聞いてから邦楽聞くとスローテンポ過ぎて頭痛くなる
38 : 2024/05/21(火) 21:52:18.55 ID:4XJBE+Ev0
とりあえず英語を歌うやつはもっと英会話の練習しろと思う
通じてないし下手くそだなと思われてる
39 : 2024/05/21(火) 21:52:20.57 ID:yZ1TnhvZH
はっぴいえんど陣営は、ペラペラじゃないにしろそれなりに英語も使えそうだが
内田裕也は英語話せなさそうよな
「なんかその方がかっこいい」というイメージだけで言ってたくさい
40 : 2024/05/21(火) 21:53:02.64 ID:H9QcdTWy0
グルーヴを理解していれば言語の差は埋められる
多くの日本人は英詩でももっさりした譜割りで歌うからどうにもならない
41 : 2024/05/21(火) 21:53:43.55 ID:9EN58lujH
一番クソダサいのは格好良いと思ってド下手くそな英語を一部に混ぜて歌う奴ら
SIAM SHADEとか
42 : 2024/05/21(火) 21:53:52.83 ID:IKOHolXo0
イタロことイタリアンプログレはイタリア語のほうが良いだろ

何言ってるのか全く分からんけど

コメント

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