元オウム真理教の広報、上祐史浩氏ってどのくらい弁が立ったの?勅使河原さんより凄いの?

1 : 2022/10/21(金) 17:11:31.74 ID:9KIWkecT0

 この日は、当時、オウム真理教で緊急対策本部長だった上祐史浩氏がVTR出演。解散命令で宗教法人格を剥奪されたときのことを振り返り、「オウム真理教に対する宗教法人解散命令の判決は、活動には全く影響を与えなかった」と、信教の自由に影響がなかったと説明。

 さらに「宗教法人の解散命令は、法人格と免税権の剥奪に過ぎない」として、実際の宗教団体の活動を停止させることはできないと解説した。

 その上で上祐氏は旧統一教会に解散命令が出された場合について、「彼らは信仰をやめる気持ちにならないだろうし、先鋭化すると陰謀論的になる。自分たちが弾圧されていて、悪の社会が悪を深めているみたいな感じになると逆に信仰が悪い意味で深まる」と危惧。さらに「解散命令を請求して、これが認められるか認められないかは別にして、もしかしたら、こんなはずじゃなかったという状況になる可能性がある」と指摘した。

 また、オウム真理教解散後に3つに分裂したうちのひとつアレフの元代表も、「解散命令が旧統一教会に出ても今と変わりなく勧誘とかお布施集めできると思うので、逆に外圧によって信者の結束が強まる懸念すらあると思う」と私見を述べた。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/242552
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2 : 2022/10/21(金) 17:11:42.37 ID:9KIWkecT0
子供の頃だから覚えてないんだけど
3 : 2022/10/21(金) 17:12:19.21 ID:vixOAedB0
頭のいいひろゆきって感じだな
討論で負けを認めたことがないと思う
4 : 2022/10/21(金) 17:12:25.49 ID:CJlJzL7G0
ああいえば上祐
5 : 2022/10/21(金) 17:12:28.14 ID:+aAnt0zU0
橋下徹くらい
6 : 2022/10/21(金) 17:12:31.45 ID:IqwZGIVv0
なんかイライラしてフリップをぶん投げてた記憶しかない
26 : 2022/10/21(金) 17:18:57.03 ID:JOQq+XTy0
>>6
あれも教団がやったんだろなと思いながらやってたらしいな
7 : 2022/10/21(金) 17:12:45.92 ID:4IwfZG820
ひろゆきをスコンクで負かすぐらいの弁力はあったんじゃねーかな
8 : 2022/10/21(金) 17:13:00.80 ID:d0D5h6Wj0
議論強いってよりアジテータータイプだと思う
てか、今思えばルックスとか雰囲気で「モテた」ことが
一番の武器かも
9 : 2022/10/21(金) 17:13:06.02 ID:uhbjkjzX0
こういえば上祐
10 : 2022/10/21(金) 17:13:16.10 ID:BQSJJtc80
今で言うところの西村と同じレベル
11 : 2022/10/21(金) 17:13:39.01 ID:QIBh+CZm0
ディベートの日本チャンピオンだし、そりゃまあね
12 : 2022/10/21(金) 17:13:42.08 ID:vvYPsySia
常に上から目線なかんじがいけすかなかったが、今思えばその位、頭がいい。
13 : 2022/10/21(金) 17:14:06.37 ID:DiqZgwEK0
統一のあんなのとは比べ物にならない
14 : 2022/10/21(金) 17:14:40.10 ID:9JelLbXK0
ロシアに飛ばされるぐらいには煙たがられてた
15 : 2022/10/21(金) 17:14:42.85 ID:MFdsVdIMa
比べもんにならない
主張自体がおかしくともちっとも穴がないもの
16 : 2022/10/21(金) 17:14:59.01 ID:wLVSU5Pk0
上祐ガールズっていってファンがいっぱいいたからな
17 : 2022/10/21(金) 17:15:01.44 ID:6QZg9H5u0
バカらしいですよ!
18 : 2022/10/21(金) 17:16:07.12 ID:UovhgGwL0
上祐は勅使河原とは格が違った

上祐は橋下とひろゆきを足して2で割った怪物だった

19 : 2022/10/21(金) 17:16:42.91 ID:RazxBIMY0
>>1
勅使河原程度ですごいって思うか?
上祐は当時信じてた正義を質問されたことに対して滔々と述べるだけだったから
便が起つというより頭いいなという印象だった
20 : 2022/10/21(金) 17:16:55.84 ID:MFdsVdIMa
多分当時の討論番組を今の若者に見せたら
ひろゆきなんぞを論破王って
持ち上げる気もなくすんじゃないかな
論客としての頭の良さはガチだった
22 : 2022/10/21(金) 17:17:21.92
1つのやり方じゃダメだろうね
複数のアプローチを重ねたりして火力が足りないとイタチごっこになる
当然だわな
23 : 2022/10/21(金) 17:17:22.76 ID:RkaC3imG0
ひろゆき並
24 : 2022/10/21(金) 17:18:33.48 ID:+WujBlNw0
外国人記者の質問には流暢な英語で返してたな
西村とはものが違うよ
25 : 2022/10/21(金) 17:18:52.76 ID:Meou/kSY0
勅使河原さんは村井さんクラス
27 : 2022/10/21(金) 17:19:17.22 ID:f752Kjyk0
同格の幹部が次々死刑になる中ロシア左遷を逆に利用して免れ
被害者への賠償救済を強調した団体に収まり「まともな元オウム」のイメージ作りに成功したのはやり手だわ
58 : 2022/10/21(金) 17:27:04.82 ID:4RFztljfp
>>27
あいつの言うことは1から10まで信用できねぇ
左遷されて何も知らなかったってのも嘘だと思ってる
28 : 2022/10/21(金) 17:19:18.01 ID:H5ne5dAra
youtubeにオウムが朝生でてる回があるからみてみたら
29 : 2022/10/21(金) 17:19:22.94 ID:MjOVdplF0
上裕が今の統一にいたらひろゆきあたりのヘイト高いコメンテーターを論破して嫌儲で人気になってそう
30 : 2022/10/21(金) 17:19:30.33 ID:wiAbtXBc0
ディベートって言葉を広く認知させるくらい影響力あったからなあ
ひろゆきなんぞ屁理屈抜かしてる小学生だわ
35 : 2022/10/21(金) 17:21:12.25 ID:MFdsVdIMa
>>30
そう言えばディベートってその頃から聞くようになった記憶あるわ
31 : 2022/10/21(金) 17:19:34.24 ID:RazxBIMY0
ひろゆき有難がってるキッズがほんとかわいそうだわ
将来外国に交渉で負けまくるぞ
YouTubeとかで昔の動画もっと見た方がいい
ひろゆきは小学生の屁理屈程度ってわかるから
32 : 2022/10/21(金) 17:19:41.96 ID:MFdsVdIMa
たまーにテレビに呼ばれて出てきても
相変わらずだなと感じる安定性
33 : 2022/10/21(金) 17:19:55.27 ID:2gL0SL0n0
テレビが面白がって取り上げてたのもあるな
34 : 2022/10/21(金) 17:20:49.56 ID:vYeQtPSt0
橋下とひろゆきを足して二で割ったは分かるw
少なくとも「自分がどう見られるか」を理解して動く程度の知能はあったよ

テッシーはアベノバリアーある前提でしかもの考えたことないでしょあれ

36 : 2022/10/21(金) 17:21:28.28 ID:hiN5moZZx
まあかなりのもんだったけど思い出補正分割り引いた方がいいぞ
37 : 2022/10/21(金) 17:21:42.09 ID:LP97JGOi0
フリップ芸よな
40 : 2022/10/21(金) 17:22:19.29 ID:xwN6W1vB0
勅使河原は汗かいたりキョドったりしてたけど
上佑はそういうのなかったな

宗教を利用して悪いことしてる詐欺師と
マジで信仰してる狂信者の違いって感じ

41 : 2022/10/21(金) 17:22:40.46 ID:wrABuQ4I0
ああいえば上祐とかいわれてたよな
今は分派したとこの幹部なんだろ
42 : 2022/10/21(金) 17:22:57.49 ID:ec4pslYP0
毎日のように生放送出て擁護し続けたから流石に最後の方はかなり無理がきてたけど一個人であれだけ弁が立つ人はそうそういないかと
54 : 2022/10/21(金) 17:25:44.14 ID:Meou/kSY0
>>42
それは上祐自身も分かってたんだろうな。結局話の核心をいかにはぐらかせるかっていうテクニックに終始することになってたのは仕方ない。
43 : 2022/10/21(金) 17:23:06.45 ID:blHc/+Yj0
今見ると大した事なさそ
44 : 2022/10/21(金) 17:23:07.10 ID:JrPAHbeN0
理屈と感情を上手く使い分けてた気がする
威圧一辺倒でもなく屁理屈一辺倒でもないような
一流の詐欺師って感じなのかね
厄介だよな
45 : 2022/10/21(金) 17:23:44.32 ID:OWGvH22W0
ひろゆきと同じ、詭弁の達人だよ
46 : 2022/10/21(金) 17:24:00.80 ID:YLfJTZXD0
苫米地が見下してたけど
統一教会政府の洗脳によって愚民社会化した環境では侮れない
47 : 2022/10/21(金) 17:24:21.35 ID:0uMbCnwXa
テッシークソ雑魚じゃん
48 : 2022/10/21(金) 17:24:31.22 ID:v7lMUpmV0
勅使河原みたいにあんな感情的にならなかったような🤔
てっしー煽り耐性なさすぎ😂
49 : 2022/10/21(金) 17:24:52.34 ID:kMcZpnoV0
なんかディベートを相手を打ち負かすものってイメージ作っちゃって反省してる、みたいなこと言ってなかったっけ
50 : 2022/10/21(金) 17:25:07.75 ID:xqgMr7FS0
口で死刑を免れた超人
51 : 2022/10/21(金) 17:25:12.12 ID:t2aOoTb10
今で言うひろゆきと橋下合体させた様な扱いだった
52 : 2022/10/21(金) 17:25:32.78 ID:03ihS3BR0
上祐は議論してる上で致命的な破綻も本心も見せなかったよな
53 : 2022/10/21(金) 17:25:35.02 ID:gHSSGzCH0
あんな状況から今娑婆にいることが証明してる
55 : 2022/10/21(金) 17:26:04.13 ID:YLfJTZXD0
実際上祐は
生き延びた
56 : 2022/10/21(金) 17:26:23.50 ID:s+8QTiBN0
ひろゆきなんて持ち上げてるやつは知らないのがよく分かる
57 : 2022/10/21(金) 17:26:29.02 ID:wrABuQ4I0
こいつを外交の場に適用するってことは
適材適所できてたんだよな
世界で唯一神経ガス使ったテロリスト集団
60 : 2022/10/21(金) 17:27:19.82 ID:r4X7AT1E0
当時、サリンやったのオウムだろと国民全員が思ってる状態までいったオウム逮捕前夜のときに
ワイドショーに上祐を呼んで公開処刑リンチしようとしたら、全員論破して公開処刑しようとした評論家達がアホを晒した
この頃から左翼コメンテーターは議論に弱かった
61 : 2022/10/21(金) 17:27:21.74 ID:1HVGkViJ0
ああ言えば上祐って言われてたのは知ってる
63 : 2022/10/21(金) 17:27:36.42 ID:omIPTm3Jp
本当に頭良かったと言えるの、ネットがないから好き勝手言えてただけじゃねーの
64 : 2022/10/21(金) 17:27:48.68 ID:Ybmoz9pN0
てか麻原彰晃もあー見えてかなり弁が立つからな
65 : 2022/10/21(金) 17:27:53.41 ID:1L7IbgCSd
おめぇらテッシーの評価低いな
俺はむしろ上祐は教団を守れなかったのでタダのイキリ、
テッシーは無敵の人路線で実利を取るという評価や
66 : 2022/10/21(金) 17:27:59.39 ID:zcDLIpWS0
勅使河原さんのどこが弁が立つと言われてるのか?🤔
67 : 2022/10/21(金) 17:28:26.46 ID:RUkYWeQE0
テレ朝でオウム真理教対幸福の科学という番組があったけど上祐無双でオウムが圧倒的に勝ってた
69 : 2022/10/21(金) 17:29:31.43 ID:edzrmtPY0
上祐さんはおしゃべりで無駄が多い印象
村井さんは理路整然としていて話に無駄がない
70 : 2022/10/21(金) 17:29:31.55 ID:MFdsVdIMa
女ほんこんみたいなのとも違うしな
71 : 2022/10/21(金) 17:29:47.98 ID:N+pLwA9w0
論破されてフリップを後ろに投げる芸で有名だったのに
なんか議論が強いみたいに言ってるやつがいて草
72 : 2022/10/21(金) 17:30:03.61 ID:Meou/kSY0
俺が見たいのは上祐対山上の頭脳合戦なんだよ。
73 : 2022/10/21(金) 17:30:32.79 ID:JLPG/nvW0
いくら壺がゴミでも上祐やましてオウム持ち上げるのだけは絶対にアウトな
こいつら壺とは別の社会悪や😡

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