信長「今川義元討ち取ったり~!」今川家臣「負けた…」

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1 : 2026/03/31(火) 13:02:36.90 ID:d4XjQOj10
いや、信長の帰り道に討つやろ普通。なんですぐ敗走しとんねん。
3 : 2026/03/31(火) 13:03:53.09 ID:TKJJZb3W0
国民国家の戦争とちゃうからや
4 : 2026/03/31(火) 13:04:03.37 ID:EQlT0swV0
リスク負って信長討ちにいっても褒美くれる主君がいないから
11 : 2026/03/31(火) 13:07:41.58 ID:d4XjQOj10
>>4
家督は既に氏真に渡ってたんちゃうの?
29 : 2026/03/31(火) 13:22:42.62 ID:SbNoiu6w0
>>11
実権は義元が握っていたのは雑兵どもでも知っとったんちゃうか?
5 : 2026/03/31(火) 13:04:45.38 ID:PFDyNrfx0
情報ツールのない時代やからしゃーない
6 : 2026/03/31(火) 13:06:08.06 ID:2CPi4lut0
>>5
家康は本人帰還するまで
信玄に討ち取られたと部下が言いふらしてたらしいしな
42 : 2026/03/31(火) 13:34:15.74 ID:16aZy9NBH
>>6
その謀反まがいな流言した部下はどうなった?
48 : 2026/03/31(火) 13:43:53.23 ID:3xBrCz1W0
>>42
追手の手を緩めるための流言だろ
処罰されるわけ無いやん
7 : 2026/03/31(火) 13:06:38.22 ID:5E/6B72m0
当時はボスが死んだら戦う意味なんて無いからな
戦ってボスから褒美を貰うのが当時の戦
ボスが死んだら何も貰えない
今川義元の代わりに褒美をくれる約束ができる武将がいなかったんだろうな
8 : 2026/03/31(火) 13:06:54.75 ID:EH853raV0
イッチ⋯まぁがんばれ
10 : 2026/03/31(火) 13:07:23.04 ID:HkaVUNpu0
大将死んだらどうしようもない時代だからな
12 : 2026/03/31(火) 13:08:34.72 ID:bNbNqkYw0
まるで将棋だな・・
13 : 2026/03/31(火) 13:08:58.07 ID:KkukgHdP0
近現代軍みたいに指揮継承順位がきっちり決まってる時代じゃないしそもそも国民軍でもない諸侯軍だし
遠征軍のトップがやられたらそらそうなるよね
14 : 2026/03/31(火) 13:09:25.46 ID:wSAeJx0Z0
兄弟は花蔵の乱でやってるしな
15 : 2026/03/31(火) 13:10:06.76 ID:zXrYbdFYd
正直今の時代なら信長とか一勝も出来ん雑魚よな
16 : 2026/03/31(火) 13:10:31.15 ID:4QANw+/S0
今川義元は今川焼きと関係あるん?
20 : 2026/03/31(火) 13:14:07.50 ID:5E/6B72m0
>>16
全く関係無い
23 : 2026/03/31(火) 13:17:56.78 ID:ZbrXhY4Y0
>>16
今川橋の近くで売ってたから今川焼きっていうらしい
24 : 2026/03/31(火) 13:18:25.87 ID:KDZQFgjn0
>>16
状況をひっくり返され敗北した様を焼工程で上下を入れ替えるさまになぞらえて今川焼と一部地域で呼ぶようになった。
民明書房「和菓子とその歴史」より
27 : 2026/03/31(火) 13:22:17.47 ID:2CPi4lut0
>>24
はえ~
ちゃんとした由緒があるんやね
30 : 2026/03/31(火) 13:24:08.38 ID:Yi2fM/S10
>>24
さすが民明
17 : 2026/03/31(火) 13:10:56.89 ID:3voacNt+0
今川義元もまさか450年後くらいに女体化されるとは思わんよなぁ
18 : 2026/03/31(火) 13:12:16.91 ID:wSAeJx0Z0
盛時オジサンには世話になったけどさあ・・・
みたいな関係なんか
この時代の今川と後北条って
19 : 2026/03/31(火) 13:12:42.23 ID:cKZHVrB40
なんか褒美をくれる人が居なかったら解散らしいな
トップは大事なんやね
21 : 2026/03/31(火) 13:14:25.16 ID:iu3vrQ3A0
家督は氏真に渡っとるし褒美は心配ないんちゃうか
22 : 2026/03/31(火) 13:16:30.92 ID:fghqWlEm0
氏真がその場にいないと誰が指揮とるん?
25 : 2026/03/31(火) 13:19:57.35 ID:3TaSdkv+0
やるにしても指揮権の問題とかあるし岡部とか松井は戦って松井は討ち死にしてたやろ
26 : 2026/03/31(火) 13:20:29.91 ID:qriIhmm00
会社潰れて給料出ないのに出社し続けるキチゲェじゃん
28 : 2026/03/31(火) 13:22:18.42 ID:cgmb1Jne0
やり返して氏真か寿桂尼に褒美もらえばええやん
敗走して帰ったほうが罪に問われそうやん
31 : 2026/03/31(火) 13:24:28.30 ID:5E/6B72m0
今川の有力な武将は本陣にいて討ち死にしてる
生き残ったのは別働隊で先行してた松平元康や攻略した城に残ってた奴等
権力がある武将が残ってない
32 : 2026/03/31(火) 13:26:51.90 ID:2CPi4lut0
>>31
いや本部がやられただけで
ほかは大丈夫やろ
33 : 2026/03/31(火) 13:27:04.23 ID:yXDtMnP40
実際問題、日本の戦って総大将が討ち取られた例ってあんまり無いよね
38 : 2026/03/31(火) 13:32:11.01 ID:z5ILwGI70
>>33
古代中国の時点で指揮官の重要性やらは散々煮詰められてたし日本にも伝わってたんだろうな
逆にヨーロッパだとそこらの兵より指揮官やってる貴族の方が死亡率高かったみたいね
39 : 2026/03/31(火) 13:33:10.57 ID:HrwkCxuC0
>>33
毛利元就に討ち取られた武田元繁
織田信長に討ち取られた今川義元
島津家久に討ち取られた龍造寺隆信

これくらいしか思いつかんな

34 : 2026/03/31(火) 13:28:23.72 ID:csDejbmLa
家督なんて形式的なもんで実情が伴わいと無価値や
義元が討たれたあと仇討ち戦を仕掛けられなかったのは内外に新たな大将は氏真だと認めて貰うことを優先せざるを得なかったから
35 : 2026/03/31(火) 13:28:38.90 ID:hBIOy6RG0
多国籍軍みたいなもんなのかな
1991年の湾岸戦争で、アメリカが突如撤退したとしたら、
英仏サウジなどがそのまま戦い続けたか?
って問題かな
36 : 2026/03/31(火) 13:29:31.02 ID:L4ddDApX0
それが全員に行き届く頃には逃げてるし
40 : 2026/03/31(火) 13:33:13.42 ID:hBIOy6RG0
しかしやっぱりよくわからんな
なんでそんなすぐ死ぬ様な場所に総大将が布陣していたのか?
たとえ雨が降ったとしてもや
43 : 2026/03/31(火) 13:37:30.27 ID:sSQlBuPj0
>>40
野戦なんてそんなもんやろ関ヶ原の家康も本陣ギリギリまで迫られてる死を覚悟したくらいだし
46 : 2026/03/31(火) 13:42:31.54 ID:hBIOy6RG0
>>43
ほーん
当時は防御が弱かったんやね
41 : 2026/03/31(火) 13:33:19.82 ID:QQ6WVi0q0
明らかな勝ち戦なのに奇襲仕掛けられて討ち取られた情報が末端まですぐに行き届くわけないからな
そら混乱するわ
44 : 2026/03/31(火) 13:37:42.10 ID:bC8AWFa80
綺麗に今川だけ刈り取ったんやなくて普通に大混乱やったんやろなあ
45 : 2026/03/31(火) 13:39:11.90 ID:ELTxtsP+0
桶狭間って何ですか?
47 : 2026/03/31(火) 13:43:12.01 ID:/15l5NsJ0
100対10の殴り合い的な殺し合いならまだしも
信長軍も一応数千はいるわけやし陣頭指揮バグったらもう隊列とか整わなくて普通に勝てんやろ

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