上野千鶴子 「男って一生マウンティングしあって生きる悲しい生き物ですねぇ」

1 : 2021/03/06(土) 20:52:53.46 ID:1srj+VVZ0

悩みのるつぼ
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14804352.html

●相談者 男性 70代
 70代男性です。50年来の友人のことで相談させてください。
 同じ大学から同じ会社に就職し、互いに独身の若い頃はよく遊びました。
そのうち彼は同期の仲間たちのリーダーとなり、順調に出世し、部長まで務めました。
一方、私は中間管理職止まりでした。友人の出世は自分にとってあまり喜ばしいことではありませんし、ライバル意識がなかったといえばうそになります。
それでも在職中は自分もそれなりに納得していました。

 2人とも会社にいた時から、出身大学のOB会の活動にも積極的に参加し、盛り上げてきました。
共に定年退職して大学OB会の幹部役員になりました。
彼は在職中の実績もあって組織の代表となり、私も彼をもり立てて、協力を惜しまずナンバー2の地位にいました。

 やがて役員改選の時が来ました。
私は自分が代表に推されると勝手に思っていたところ、彼は自分の後継に別の人間を指名しました。
私としては、彼から代表をやってみないかと声がかかると思っていたのでしたが、全くの期待外れでした。

彼への友情は一瞬のうちに消え去りました。せめてひと言、声をかけて欲しかった。
結局、OB会は退会しました。
 胸のうちを伝えることができないまま、彼はがんを患い、数カ月前に亡くなりました。
どのように心の整理をしたらよいでしょうか。

2 : 2021/03/06(土) 20:53:16.75 ID:1srj+VVZ0

回答者 社会学者・上野千鶴子

 ふーん、男ってこんなもんですかねえ。
一生マウンティングしあって、序列を確かめ合う関係のなかに生きるなんて。
序列のもとで強烈なライバル意識を持ちながら、尽くし尽くされる男同士の関係を「男の友情」とか「同志愛」とか呼ぶのでしょうか。
最近では「ホモソ」ことホモソーシャルとも呼ぶようになりました。

あの時どんな「ひと言」をかけてほしかったのでしょう。
「キミを代表に」という期待した「ひと言」は出ませんでした。
事前に「相談があるんだけど」と持ちかけてほしかったんでしょうか。
それがあなた以外の誰かでも、あなたは納得したでしょうか。
事前に相談もなく、予告もなかったこと自体が、彼のあなたに対する判断の証です。

3 : 2021/03/06(土) 20:53:25.41 ID:aEaxvwlZ0
正常位よりバック派です
4 : 2021/03/06(土) 20:53:27.74 ID:EKS97Hq6a
男性差別やぞw
5 : 2021/03/06(土) 20:53:37.19 ID:1srj+VVZ0

 末期がんの彼に「胸のうちを伝え」なくて正解でした。

彼が「すまなかった」と言うとは限りませんし、
「こんなことにこだわるからキミはいつまでもナンバー2なんだよ」などと言われたら、もっと傷ついて立ち直れなくなるだけでしょう。
彼がやったことがあなたに対する彼の評価です。自分の器の小ささに臍をかんでください。
そして自分の器にふさわしい人生をせいいっぱい送ってきた、と思ってください。
リーダーばかりがいても組織はまわりません。ナンバー2がいるからリーダーがリーダーでいられるんです。
あなたに対するフォローが足りなかったとしたら、彼にもリーダーとしての器量が不足していたかもしれませんね。

 なるほど官僚の一人が昇進すると同期が全員出向するという役所の慣行の理由がわかります。
ホモソ集団の人事管理術がこの男同士の嫉妬のコントロールにあるとしたら、このパワーゲームに「女が入っていけない/いきたくない」のも道理。
今回のご質問は大変勉強になりました。

6 : 2021/03/06(土) 20:53:38.16 ID:t0PGYGKPM
女の方が悲惨
7 : 2021/03/06(土) 20:53:48.64 ID:SzN/YC1P0
女もしてるじゃん
8 : 2021/03/06(土) 20:54:13.08 ID:trk/hMZSd
女の方がやべー
9 : 2021/03/06(土) 20:54:13.29 ID:7A3zbqKRd
人間とはそうゆうもの
10 : 2021/03/06(土) 20:54:16.33 ID:wIIpDRWi0
せやな
11 : 2021/03/06(土) 20:54:16.76 ID:RD6yizLD0
画面に向かって1人でマンマン鳴きながら孤独に死んでいく底辺ボッチおじさんがまた今日も女のことばかり考えてて草
12 : 2021/03/06(土) 20:54:25.35 ID:pqqQRBRO0
ま●こはしないのか?
16 : 2021/03/06(土) 20:55:01.51 ID:+rGdWH2y0
>>12
もっとひどい定期
56 : 2021/03/06(土) 21:02:40.40 ID:edJ3Qgwh0
>>12
男女関係なく出世争いってこんなもんなんじゃないのって
13 : 2021/03/06(土) 20:54:26.51 ID:OyifSOqU0
おまいう
14 : 2021/03/06(土) 20:54:30.10 ID:KDnphn9Q0
知らんがな
15 : 2021/03/06(土) 20:54:49.27 ID:+rGdWH2y0
ブーメラン定期
17 : 2021/03/06(土) 20:55:11.33 ID:K7SMXRw70
男は悲しい 悲しいものですね
18 : 2021/03/06(土) 20:55:30.16 ID:B1SZeAsE0
まんさんには負けるけどな
19 : 2021/03/06(土) 20:55:38.95 ID:MakAY0A1M
それが無くなったら……
というか、女も変わらんよ

そしてそう言うのは割と大事な要素だと思うがな
無くなってる奴の気持ち悪さや覇気の無さ
σ(゚∀゚ )オレ

20 : 2021/03/06(土) 20:55:45.03 ID:iwgmu77+0
男も女もわかってない人
21 : 2021/03/06(土) 20:56:03.87 ID:feJACSQ20
インセルおじさん大発狂で草
そら独身インセルなんて現実じゃ誰にもマウントとれない負け具やもんな
57 : 2021/03/06(土) 21:02:43.33 ID:Tp8UFEqf0
>>21
発狂してるのはあなただけでは?
22 : 2021/03/06(土) 20:56:25.78 ID:Qr6f6dJY0
序列をつけたがるのはどっちかねえ
23 : 2021/03/06(土) 20:56:28.13 ID:OyXiM41O0
男に一生マウントとろうとしてる老婆にこんな自虐ギャグを言えるユーモアがあったんだな
24 : 2021/03/06(土) 20:56:34.55 ID:lP50j1Hnd
「大変勉強になりました」

ここ笑える
悩みに答えてやれよw

25 : 2021/03/06(土) 20:56:34.93 ID:dagct4Hu0
どっちもしてるだろ
26 : 2021/03/06(土) 20:56:53.02 ID:a5gRD+kQM
どっちもだろ
人間ってのはホントくだらない生き物だよ
27 : 2021/03/06(土) 20:57:03.87 ID:0yVzrPW90
悩み相談の回答でマウントを取り出す人間のクズ
28 : 2021/03/06(土) 20:57:08.25 ID:WGjubhud0
後継に同じ年齢指名しないだろw
29 : 2021/03/06(土) 20:57:26.38 ID:SiF/01aG0
女は男だった?
30 : 2021/03/06(土) 20:57:27.19 ID:unlpj+v70
そうかもな同窓会行きたくないし
31 : 2021/03/06(土) 20:57:27.31 ID:5GQVhdFV0
大学のOB会なんてどうでもいいじゃん
定年退職したおじさんが町内会やマンション組合でふんぞり返るって聞くが
こういう奴らなのか
32 : 2021/03/06(土) 20:57:34.29 ID:FgMIZ9sB0
鏡に怒る出っ歯
33 : 2021/03/06(土) 20:57:37.50 ID:KVMvQBro0
これが性差別でなくて何なの
34 : 2021/03/06(土) 20:58:02.42 ID:3AjoEnHE0
あ、差別主義者だ!
35 : 2021/03/06(土) 20:58:09.71 ID:zgB6CY4X0
ママ友会とか参加したことないのか?
旦那の年収バトル会場じゃん
36 : 2021/03/06(土) 20:58:47.91 ID:yJJu3P7O0
やけにマウント取りたがるくせに家柄に弱いのが多くないか
安倍とか麻生とか家柄に平伏してる感がある
37 : 2021/03/06(土) 20:58:49.07 ID:MYE7DU3H0
女のほうが悲惨すぎるだろ
しょうもない小物まで
39 : 2021/03/06(土) 20:59:14.74 ID:nkHuOCN2M
これは酷い男性差別だ
40 : 2021/03/06(土) 20:59:16.21 ID:HgSujkhta
女のほうがマウンティング好きだと思うが
41 : 2021/03/06(土) 20:59:39.76 ID:60OmpBV70
旦那息子でカードバトルしてる生き物がよく言えたな
42 : 2021/03/06(土) 20:59:50.90 ID:XiW+7vOn0
やりすぎだろ加減を覚えろよ
43 : 2021/03/06(土) 20:59:51.58 ID:8dXyUUBP0
よくこんな奴に相談しようと思うな
44 : 2021/03/06(土) 20:59:55.27 ID:7TTBXLMA0
相談がめちゃくちゃすぎて笑うわ
こんなのどうしろって言うんだよw
45 : 2021/03/06(土) 20:59:55.52 ID:ej/qBEG30
最近ほんとこれだなって思うようになった
すべてのアクションはあいつよりすげえ強えでそれをクリアすると脳内麻薬が出る
もう仕方ないんだな
46 : 2021/03/06(土) 20:59:57.49 ID:IxCbMPWCd
このばばあもおかしい
47 : 2021/03/06(土) 21:00:20.67 ID:nJGUo6Wq0
これもマウンティングだろ
48 : 2021/03/06(土) 21:00:28.62 ID:yyM4OJXmM
オンナ様にこうして小馬鹿にされる為に
ワザワザ投書送りつけるオスジャップ、実にブザマ
49 : 2021/03/06(土) 21:01:28.14 ID:aTW9SVnRK
あらあら、メスほどじゃなくってよ~?
50 : 2021/03/06(土) 21:01:35.07 ID:X0DWLKHir
自己言及かな
51 : 2021/03/06(土) 21:01:38.67 ID:lP50j1Hnd
男社会は序列が全てだもんな、みんな同じはありえない
出世は男が男に認められたから起こることだし
だからこそ嬉しい
自分が認めてた男から、認められないのは悲しい
52 : 2021/03/06(土) 21:01:52.63 ID:8dXyUUBP0
女の方がじゃなくて、上野の回答の仕方がマウンティングそのものじゃ
53 : 2021/03/06(土) 21:02:01.17 ID:RodWVHw30
結婚出産を経験してない女は格下
これ。お前らの世界だよな?
58 : 2021/03/06(土) 21:02:51.42 ID:Rg+ap9Opd
>>53
やめたれwwwwww
54 : 2021/03/06(土) 21:02:17.42 ID:eeKfohE8a
女のような相談者だな
おっと
55 : 2021/03/06(土) 21:02:24.92 ID:N9ol56a/0
上野千鶴子 氏は女の味方のふりをして
実は
共産主義者であり売国奴であり天皇・皇室廃絶主義者なのではありませんか?
59 : 2021/03/06(土) 21:03:09.11 ID:jwItk5iG0
同期の奴に後任を託す方がおかしいよ
60 : 2021/03/06(土) 21:03:20.71 ID:NCyqQCyb0
女もだぞ
61 : 2021/03/06(土) 21:03:36.48 ID:us3043jE0
女って一生劣等感と被害妄想を感じて生きる悲しい生き物ですね
って言ったら大炎上するんだろうなぁ
62 : 2021/03/06(土) 21:03:48.60 ID:B3uhV+kz0
もろたw 今回はワシの勝ちやで~w
63 : 2021/03/06(土) 21:04:14.47 ID:lP50j1Hnd
めちゃくちゃ男の嫉妬を的確に表現してる
ほっこりする相談だよねこれ
外から見たらホモにすら見える
「なんで俺を認めてくれなかったんだ!」って怒ってんだろ
64 : 2021/03/06(土) 21:04:18.64 ID:kCPyH9Ra0
フェミニストはこういうのに反応しないのか
65 : 2021/03/06(土) 21:04:28.86 ID:0yVzrPW90
でも、これはマルチポストする質問者もクソだな
こういうしょうもないことを考えて、しかも公開される質問をするとか
臆病な俺ならとてもできないな
66 : 2021/03/06(土) 21:04:28.90 ID:dagct4Hu0
この程度の話で男が~とか女が~とかいう奴は自分が差別主義者だって自覚持てよ
67 : 2021/03/06(土) 21:04:40.78 ID:ZHP9NEv3r
コイツラもお前らもマウントの取り合いしかしてなくてワロタ
嫌だ嫌だ
77 : 2021/03/06(土) 21:05:23.68 ID:0yVzrPW90
>>67
そりゃ猿から進化したとは言え、そこが変わるだけの合理的な理由って無かっただろうからな
68 : 2021/03/06(土) 21:04:45.06 ID:9JaFWD3j0
10代の通過儀礼をいつまでもウジウジ言ってて
こいつは40代になるまで誰かに追い越される経験なかったんだろうなって思うわ
大学も多分いいとこなんだろうな
69 : 2021/03/06(土) 21:04:46.54 ID:hNA4AkYG0
相談に来てるんだからせめて何かアドバイスしてやれよ
なんでそんな終始煽ってんの
70 : 2021/03/06(土) 21:04:46.77 ID:SaQuER5O0
男にマウンティングしてて草
71 : 2021/03/06(土) 21:04:51.19 ID:wIlOYX0C0
むしろそれで人類が発展したんだぞババア
お前がアホ面してテレビ見たり街を歩いたりしてるのも男が競争したおかげだ
一方女のマウンティングは不毛で無益なゴミ
73 : 2021/03/06(土) 21:04:56.93 ID:0tRLQ1QJa
いや、女も相当だろ
75 : 2021/03/06(土) 21:05:10.47 ID:Ur+cn+Xf0
なぜかケンモメンは上野嫌いな奴少ないよな
毒が足りないんだろう
76 : 2021/03/06(土) 21:05:10.95 ID:sSGidKwVK
旦那の職業や年収で普段カードバトルしてるゴミクヅ膣膣が何言てんだにゃ???
78 : 2021/03/06(土) 21:05:27.86 ID:uN4DAZPm0
まんさんもマウント取るの大好きだろ
それも自分の能力じゃなくて旦那の年収マウント

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