- 底辺である自分を正当化する以上の深い意味はあるの？
ルーズ感がかっこいい、底辺の反体制がかっこいい、酒タバコドラッグかっこいい
いやだめなものばかりだろ - そんなこと言い始めたらHIPHOPは……
- >>2
スラムの黒人が親のお下がりをつぎはぎして着用して
それをなんとかかっこよく見せようとしてできてったファッション文化に
親を大事に、みたいないろんな他の文化がくっついた感じ？
ロックもヒップホップもある意味かっこいいと思うよ - ロックと言うより大衆音楽全体の否定だな
- ロックて要はポップスの中のジャンルに過ぎないからな
- >>7
詳しく知らんけどイギリスの労働者階級あたりから
発祥した文化で文化的バックグラウンドがあるんじゃないの
今ではエリートのおもちゃになったけど - 底辺なりに生き様を追求して考えて生きた人たちの
文化だから全面的にダメだとも思わないが基本真似したら
人生ダメになるよね - 実生活と表現を混同しちゃう頭の悪い人はダメだろうね
これはロックに限らない
演歌でもレゲエでもヒップホップでもそう - 不良漫画みたいなもん
- >>11
あれもダボダボ服とか学校サボるみたいなだらしなさを正当化したり
はみ出してることははみ出してるけどダサいほうにはみ出してる
リーゼントとか短ランとかそりこみとか眉毛剃るとかダサいじゃん
喧嘩なんかせずタバコ酒もやらずまともに勉強したほうがいい - >>13
真面目くんよりそういう不良のほうがよっぽどモテるからな
しゃーない - >>14
そんなの中高で終わるよ
大学、社会人だとバカで腕力あるだけの人は賢い女からはモテなくなる - >>17
ロックが腕力や力にものを言わせた事は過去にないね
マッチョなミュージシャンはいたけれど常にマイノリティであろうとするものだと思う - >>19
俺より無知なアホは黙ってて
そもそもこれヤンキー文化の話だし、ロックとポップスは違うし - >>22
ロックを広義に解釈するのかポップスだよ
ヤンキー文化というのは凄くガラパゴスな表現だね
ヤンキーというのはアメリカの特に若者を多義に意味するワード - >>24
そうじゃなくて文脈を読めよ
暴力の話は日本のヤンキー文化の話だから - >>26
日本のヤンキー文化はほぼ海外由来のものだからロックについて語るにはいささか別枠になるね - 並行してWikipedia見てるけど
ロックはもともとアメリカの黒人文化らしいな - >>12
白人はロックを奪いジャズを奪いラップを奪いソウルを奪って行った
てやつか - >>12
その通りロックの源流はブルースとよく言われるがジャズやゴスペルの様な黒人音楽と比べて非常に自由度が高く何でもありな世界
それが後年ジャズやゴスペルに逆輸入される形にもなった
ブルースから昇華してチャックベリーやジェームスブラウンの様なミュージシャンがそれをポップスにしていって更にそれを取り入れたのがエルヴィスや少し後にビーチボーイズ
エルヴィスやビーチボーイズの代表曲を見れば分かるがカバーが多い
それはブルース由来の音楽を取り入れた第一人者だからこそ - トレジャーハンターと呼んでくれ
- >>16
これかな - >>1
キミの思う高辺とはヒゲをキッチリそってスーツをビシッと着るもの？だとしたら凄く詰まらない
ポップスそのもは底辺も上級もないニュートラルな文化
ただポップスは常に進化し新しいものを取り入れていく音楽
その過程で退廃的なものや不良的なものも肯定的に受け入れてきたのだよ - たかが音楽に何をそんなに求めてるん？
- デカダンも退廃的な街や部屋に住んでることを正当化して
美を見いだす以上の意味を知らない - Wikipediaによると｢ロックンロール｣とビートルズ以降の｢ロック｣が別物
だそうだ初めて知った - >>25
もっと解像度上げよう
wikiの情報はいいけどそれを元に分析するのさ
ビートルズの凄さはロックでありつつ世界各国の民俗音楽や勿論ゴスペル等の黒人音楽をより広く取り入れたところだよ
これがポップスの寛容さだよ - 残念ながら今の日本のヤンキーはロックよりヒップホップを聴いている
アメリカでもヒップホップとEDMの融合
ロックは過去の音楽になりつつあるね - >>29
ヒップホップが流行ってることは知ってるけど
俺は今ロックにハマっててロックの話をしてるんだよ
B'zやボンジョヴィからハマり始めて今はツェッペリンやストーンズ
やオアシスを聴いてる - >>32
カッコいいね😊 - たとえばB'zが使う歌い方の歌い終わりを高温に跳ね上げる
ヒーカップ唱法はどこから出てきた技術なんだろう - >>30
ジェームスブラウンの時代から行われておりポール・マッカートニーも使うしロバートプラントもそう - ロックンロールはR&BとC&Wの融合だろ
ビートルズがやること大体全部やったから以降を分けるってのは解るな - ロックは黒人文化、白人の労働者の文化とも密接に関わってて
暴力性、攻撃性もテーマになってるぞ
B'zの稲葉浩志の歌詞も前向きに人生と対峙する攻撃性みたいな要素が目立つ - >>36
攻撃性はそもそもそこまで源流にあるものではない
勿論恵まれないNYの黒人達が生み出したものだから多少のカウンターカルチャーではある
それを本物の攻撃に変えたのがパンクスそしてメタル
パンクスは体制へ向けたもの一方メタルは怒りのエッセンスが強い
パンクスとメタルとヒップホップという親和性高いものが合わさったのがニューメタル - テカテカの革パンにバチバチのライダースジャケットで決めてた時代から突如一転してダボダボ古着にボサボサヘアスタイルに変換したがこれもそのまま日本の不良文化に反映された
- アメリカイギリスのスラムは暴力が絶えないし
昔から体制に刃向かうのに暴力が使われた
そういう主題もロックは扱ってるよ - イギリスの労働者階級出身のオアシスの兄弟はホテルで立ちションしたり
ドラッグ決めたり喧嘩したりアナーキー極まるじゃない - >>41
オアシスは好きだけどその辺はビジネスライクなとこあるよ
まず音楽はそのまんまビートルズに少しぱを加えたものだし今でいう炎上係有名人だと思ってる
好きだけどね - B'zのギリギリチョップの歌詞はパンクやハードロックでかつて
過去のミュージシャンが扱った攻撃性を日本における働き方に
当てはめて稲葉浩志なりに昇華した感じ
ギリギリを行くバリバリした働き方が稲葉浩志には合ってるんだろう - >>43
バリバリ働くなら働き方に文句言うな - ギリギリチョップの歌詞は
｢たまに苦しくて痛いのが気持ちよかったりなんかして
ギリギリの感じなんだよ好きなのは
なまぬるい温泉はまだちょっとでいい
きわどい会館に冒されて楽しめなきゃまずいんじゃないの｣
｢ギリギリじゃないとぼくダメなんだよ
お願い寒い眼で見つめないでよ
自分のペースでやらせてよ
じゃないとすぐに潰れる｣みたいな感じ - 稲葉浩志はこの歌では政府には逆らってない
かつてのミュージシャンが政府に向けた攻撃性を働き方に向けた感じ - 中身空っぽで意味不明な自己解釈をご開陳したいだけのクソスレでわろた
- B'zはロック風のポップスだもんな
- 流行り音楽に深い意味なんて無いぞ
思想とか言葉よりも音楽的な要素のが大きい
メロディリズム構成楽器その他いろいろ - >>49
歌詞にも作詞家の思想は出る
普段考えてる人かどうかもある程度はわかる気がする
稲葉浩志は考えて生きてる人だと思うよ俺は
｢HOME｣の歌詞なんかは深いと思う - 音も歌詞も必ず意味を表現するし深い思想性を持つ歌詞も多いのに何を言ってるんだ
- >>1
典型的な共産主義者の考え方 - たとえばドラクエの街の音楽はのどかな感じ
バトルは緊迫した感じ
これは簡単にした話だが何かしら音も表現してるんだよ - 芸術病だな
- >>54
俺は美大出てるからな
音楽史の単位は持ってないしロックの歴史は今調べてるが - >>55
お前みたいなのの頭をぶっ叩いてこそのロック - そもそもロックに文化の背景考え出す時点で枯れてるだろ
逐一理屈覚えなくてもエネルギー感じられる音楽が崇高なんだよ - >>56
そんな｢おで理屈はわかんないけど感覚だけで音楽聴いてるおでの
ほうが偉い｣みたいな薄っぺらいこと言われても
だいたいのお客は感覚で音楽聴いてると思うよ - >>58
ロックは反体制の文化なんだよ
パンクはそれまでの技巧ギタリストの否定
サイケはヒッピームーブメント
お前みたいに文化や歴史を持ち出して箔付けようとする奴なんか最初から敵なんだよ
ボンボンのガキがお勉強する音楽じゃないよ - >>60
そんな誰でも知ってる｢ロックは反体制｣を持ち出して知性を全否定するような
よくわからん薄っぺらいこと言われてもw
音楽理論とか音楽史やってる教授にそれ矛盾してるぞって言ってこいよ
馬鹿だとおもわれるから
もう俺には馬鹿と思われてるけど - >>64
いいじゃんそれで
教授に僕ちゃん音楽史詳しいんでちゅ～ってよしよしされてこいよ
身の丈に合ってんじゃん - ロックというよりアメリカ音楽史で考えた方が良さそう
- Twisted SisterのWe're Not Gonna Take Itのプロモみたいのがロックのイメージ
- こういう奴が腐らせるんだよ
- しかもこういうやつは100パー聴き専
- お前が一番薄っぺらいこと言ってんだけど馬鹿だねえ
- >>66
ぷくくｗ
出たよ論拠も添えずに全否定
頭が弱すぎて本当にお前ら可愛いなｗ - ｢ロックが反体制だから文化を否定｣とか言うならＰＣで音楽聴くなよｗ
ネットもやるなｗ - クラシックでもジャズでも何でも
それらに憧れてるけど実践できない無能は意味不明にどうでもいいうんちくを語りたがるし
つまんねえ雑学で武装しようとする
それで演奏家やコンポーザーたちと並んだ気にもなるんだろうな
まさにこれが1
非常に気持ち悪い - >>69
まーた「歴史勉強しただけで実践ができない」とか
「理論より実践が上」とかわけのわからんことを言う
双方の根拠をどうぞ
たとえば理論をやる学者と実践をやる医者がいるけど
実践だけが偉いなら医者だけでいい
でもそうしたら誰が研究をやるの？
こんなの上下はなくて役割分担に過ぎないよ
馬鹿なりに少し考えて根拠付けてしゃべれよ - 「ロックは反体制だから文化や歴史も否定しなきゃならない」とか
言うならせめて根拠を出してくれないとつまんないな
内容がなさ過ぎて - ロックの元祖があのチャック・ベリーな
- 特におもろいのはロックカルチャーの歴史みたいなこと語ってるくせに語りの中心が歌謡ロックビーズって
wwww - リアルで誰も聞いてくれないピヨピヨウンチクをご開陳する場がないのでここで叫んじゃうというにわか
Amazon の商品レビューであるべきところを
音源そのもののレビューに変えてしまうキチゲェ素人音楽評論家と同じ行動で本当うけるんだけどww - しかも「歴史勉強しただけで実践ができない」とか
「理論より実践が上」の根拠の話すらできてない
会話すらできない馬鹿が音楽作れるの？ - しょうがないから話を合わせてやると理論を活用するプロも多いのに
1ｍｍも理論が必要ないという珍説の根拠をどうぞ - >>78
んじゃDbキーのi とv7 1小節ずつあるとして
これをリハモしたバリエーション4パターンかいてみてi ⅵ7 ii-7 v7除く
はいどうぞ - >>82
Twitterでワクチンの話題だったのに感染症が専門の医者に対して
自分の専門らしい土木の知識語り出して「もっと勉強しろ」と言ってた馬鹿を思い出したわ - >>86
？
音楽理論の話なんてしてないのに
音楽理論がーといい出したのはお前なのだが？
しかもやっぱり何もわからないのかwwww
これで音楽語ってたとかお笑いですねwwww - >>89
俺音楽理論の話したっけ？
理論とは言ったけど
辞書でこの両者の違いを調べるといいよ - >>78
これすげーよな
1ミリも理論が必要ないなど一つも言ってないのに真逆なこと言い出してるの
それで理論の話に持っていったら何一つ知らないでやんの>47 >75に示した通りのクソバカでしかない
- あ、あとPerfumeにもハマりだした
テクノだけど
ヤスタカが作るロックっぽい音がかっこいい - レディオヘッドだかブラーだかどっちか忘れたけど
アカデミックに音楽を学んで作るタイプも多くて
オアシスみたいな独学タイプだけじゃない
レディオヘッドかブラーの音楽ははてさて無意味なのでしょうか？ - ロック史の話題の中心が
ビーズwwwwwwwwwwww
- 「理論を活用するプロも多いのに1ｍｍも理論が必要ないという珍説の根拠をどうぞ」
「歴史勉強しただけで実践ができない」とか
「理論より実践が上」
この三つの根拠の話から逃げ続けて質問に質問で返したり他の話にすり替えたり
するだけだから飽きてくるなこいつ - >>94
＞84みろ
話を捻じ曲げんなカス - >>97
その前のレスの>>83を見ろ
この時点で俺はお前に根拠の話に戻せと催促してる
「俺は「理論を活用するプロも多いのに1ｍｍも理論が必要ないという珍説の根拠をどうぞ」
と言ったんだぞ」ってな
そこから話が進捗してないのよ
お前が馬鹿だから - 「ロック史は演奏に1ミリも必要ない」ってまずどの珍説の根拠よ
どれともつながってないけど
「ロック史は演奏に1ミリも必要ないから演奏という実践が上」と言うなら
なんで上なのかちっとも根拠を語れてないよ - ロックも大系的・学術的に纏められるようになってるでしょ
大学のポピュラーミュジック科ではジャズと同様にそっちも教えられてるんだぜ - まあ永久に平行線の馬鹿の相手は飽きたから一つレスしてからなんかやるか
とりあえず「歴史や文化や理論などの学問」と「実践」で上下はないよ
両者の違いは量じゃなく質や種類の差だからどっちが上という量的な比較は不可能
どれも機能が違って違った役に立つし、どれもあったほうがいいとしか言いようがない
マーケティング理論を研究する学者も実践をやる会社の経営者もどっちもいたほうがいいってことだな - 流れ見てないけど本文読んだだけで会話できないやつだとわかる
- 俺のID:yG9zmh9JH 斜め読みしてみて
1の気持ち悪さバカさがよくわかる - このスレで音楽楽しんでそうなのはID:VGUmn9980くらいだった……
- 日本で売れてるミュージシャンってみんな実家が太いでしょ
- ふむふむやっぱ頭が弱いなりに対抗しようと思ったら理屈じゃなく罵倒になるよね
論理能力がいらないし頭使わないで済むからな
お前らの知能の限界だな
敗走お疲れさん - >>108
ロック（笑）の体現に必要な理論のことが
全くわからないお前
これを頭が悪いといいます - ファッションで聞いてる訳ではないので正当化とか意味とかはどうでもいい
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