マルクス(1860年)「資本主義には限界が来る。いずれ発展した先進国で社会主義革命が起きる。」あれ?

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1 : 2025/07/12(土) 17:29:13.363 ID:HVrvOnu1Q
150年経ったけど何も起きてないぞ
2 : 2025/07/12(土) 17:29:39.099 ID:HVrvOnu1Q
マルクスも社会主義は先進国で起きるだろうって予測してるけど
なんでソ連とか中国とか尽く途上国だらけなんや
3 : 2025/07/12(土) 17:29:56.273 ID:0gXP4uVNN
北欧のことやで
4 : 2025/07/12(土) 17:30:00.374 ID:WzRdKCmUR
社会主義なんて大失敗で終わっただろ
5 : 2025/07/12(土) 17:30:23.408 ID:yQUJTIkfv
これから起こすんだよ
6 : 2025/07/12(土) 17:30:27.822 ID:HVrvOnu1Q
アメリカ、イギリスが社会主義国家になってたらもっとマシな結末になってたんじゃないか?
7 : 2025/07/12(土) 17:30:45.306 ID:ND8RwTd0r
ハーバーボッシュがブレイクスルー起こした
8 : 2025/07/12(土) 17:30:55.266 ID:hbEzM4LNK
今のアメリカ見たらいつかひっくり返るとは思うやろ
あそこ資本主義の末路や
9 : 2025/07/12(土) 17:31:08.247 ID:HVrvOnu1Q
マルクス「資本主義において富はより富める者に集中し、やがて革命が起きる」

これもそんなことないよな

10 : 2025/07/12(土) 17:31:28.440 ID:PXbTO6ZtW
トランプがやらかしそうやん
11 : 2025/07/12(土) 17:31:33.068 ID:Fg1XK1/S3
正確には極右の独裁が起きるやな
今の日米がそう
18 : 2025/07/12(土) 17:32:47.967 ID:HVrvOnu1Q
>>11
戦前はドイツじゃ共産党がナチスとの二大巨頭だったという事実
選択肢が極左か極右しかないってヤバいでしょ
ちょうど良い社会民主主義政党がない…
82 : 2025/07/12(土) 17:57:39.975 ID:HalHYhTNq
>>18
何いってんだお前
ヒトラー前の政権は社会民主党やろが
85 : 2025/07/12(土) 17:58:56.141 ID:w6aIuordm
>>11
この状況下で日本ねじ込んでくるのがケンモくんやねぇ
12 : 2025/07/12(土) 17:31:39.694 ID:28pC500g4
社会主義国家はどうなったんや?🤔
15 : 2025/07/12(土) 17:32:03.180 ID:HVrvOnu1Q
>>12
中国は国家資本主義やしソ連は崩壊した
現代で実践してるくになんてキューバしかない
19 : 2025/07/12(土) 17:32:53.869 ID:28pC500g4
>>15
これじゃマルクスバカみたいじゃん😭
25 : 2025/07/12(土) 17:33:59.611 ID:nsGq.SagB
>>15
中国は共産党あるくせにモロに資本主義国家だよな
13 : 2025/07/12(土) 17:31:41.401 ID:HVrvOnu1Q
ちな当時のロシアは主要産業が農業のガチ発展途上国や
14 : 2025/07/12(土) 17:31:45.848 ID:19hVyw59c
彼は現代人の知能を買い被りすぎていた
16 : 2025/07/12(土) 17:32:19.550 ID:jcCUNdOAU
アンチ乙
革マル派が暴力革命で世界を買えるぞ
21 : 2025/07/12(土) 17:33:10.323 ID:jcCUNdOAU
>>16
中核派だったンゴ
17 : 2025/07/12(土) 17:32:46.005 ID:jHW.mZZsp
企業の合弁により大企業化がどんどん進み
その結果労働組織も拡大してそれが革命を起こすと信じてたんや
52 : 2025/07/12(土) 17:45:31.134 ID:7NEnZTVgR
>>17
現実は多重下請けというね
20 : 2025/07/12(土) 17:33:07.757 ID:nsGq.SagB
AIが発達したら人間が働かなくても良い世界が出来るよな
22 : 2025/07/12(土) 17:33:15.482 ID:3huNK2dfP
アメリカはそのうち起こりそう
他の先進国は社会主義取り入れた修正資本主義やってるし
24 : 2025/07/12(土) 17:33:52.722 ID:HVrvOnu1Q
>>29
これ実現しなさそうって言われてるけどなんでや?

昔から機械化とかでばしばし出来るようになった分、時間が余る筈やのに
余った時間でまたお仕事しなきゃならないの?

26 : 2025/07/12(土) 17:34:20.862 ID:dLMunIvvx
誰一人働かなくなっても暮らせる時代が来たとき革命も一緒に来るんじゃなかろうか
27 : 2025/07/12(土) 17:34:32.121 ID:nGPl3sJub
150年前のじじいの発言盲信してるやつって頭悪そう
28 : 2025/07/12(土) 17:34:45.703 ID:HVrvOnu1Q
なんか資本主義ももう限界迎えてるよな
世界の富の半分が今上位10人で握ってんだっけ?
90億人 VS 10人で世界の富を分け合ってるって貧富の差でもう完全に終わってるわ
しかもその差はどんどん加速してるし
40 : 2025/07/12(土) 17:39:53.639 ID:jASe5/g0z
>>28
つい先日のニュースでアメリカの大富豪4人の資産で
世界の下位50%の資産の合計を超えた
29 : 2025/07/12(土) 17:34:55.248 ID:DUe1KthdN
グローバル化もIT化も想定してない理論を今信じてるやつは知的障害やで
32 : 2025/07/12(土) 17:36:50.375 ID:HVrvOnu1Q
>>29
グローバル化は問題を先延ばししてるだけやろ
パイは結局限られてるし
44 : 2025/07/12(土) 17:42:00.311 ID:DUe1KthdN
>>32
マルクス経済学って具体的にようしらんけど経済がグローバル化したら一国の計画経済は成立せんやろ
38 : 2025/07/12(土) 17:39:11.803 ID:3huNK2dfP
>>29
むしろマルクスってあの時代に世界革命言ってたグローバル化の権化やろ
実際世界中に共産党出来たし
43 : 2025/07/12(土) 17:41:21.495 ID:HVrvOnu1Q
>>38
たしかに
30 : 2025/07/12(土) 17:35:30.846 ID:9alSSpTra
ライン超えたやつが暗殺されるだけやったな
31 : 2025/07/12(土) 17:36:13.736 ID:btE7cfs2U
社会主義の労働者より資本主義で底辺やってる方がよっぽどいい生活できるからな
33 : 2025/07/12(土) 17:37:10.610 ID:VvcHIn3TJ
そもそも産業革命後劣悪だった労働者の扱いが更に資本家の欲で悪化するってシナリオが外れてるからな
36 : 2025/07/12(土) 17:38:30.564 ID:HVrvOnu1Q
>>33
なんで外れたんやこれは
マルクスによると資本主義は時間が経つ事に労働者の扱いが酷くなるやん

でも現実はサラリーマンでもある程度豊かな暮らしができる

46 : 2025/07/12(土) 17:42:11.918 ID:mE/Lo0SZK
>>36
マジレスすると先進国に生まれた時点である程度搾取してる側やからやで
だから先進国じゃ人件費高過ぎて登場も製造業も成り立たなくなって行くんや
48 : 2025/07/12(土) 17:42:52.663 ID:HVrvOnu1Q
>>46
なるほど
49 : 2025/07/12(土) 17:43:16.291 ID:mE/Lo0SZK
>>48
登場じゃなくて農業やすまンゴ
53 : 2025/07/12(土) 17:45:48.072 ID:vUlnJD51X
>>46
ワイらがコーヒーやチョコレートを比較的安く消費出来るのはワイらが搾取してる側やからこそやしな
フェアトレードなんてされたら気軽に消費出来なくなるし
55 : 2025/07/12(土) 17:46:02.954 ID:sCJhhtxFz
>>36
日本でも労働者によるデモが活発やったんやで
工場の煙突に登って稼働を止めたりな
それまではマルクスの危惧した通り資本家の言いなりの時代があったんや
デモの結果、労働者保護の法律が制定されたねん
56 : 2025/07/12(土) 17:46:31.071 ID:HVrvOnu1Q
>>55
はえー
62 : 2025/07/12(土) 17:48:44.429 ID:HlJHfhjYb
>>55
これ
34 : 2025/07/12(土) 17:37:40.761 ID:28pC500g4
そもそも人間に欲がある限り平等だの社会主義だの綺麗事は実現できるわけないんだよね😁
39 : 2025/07/12(土) 17:39:16.867 ID:nsGq.SagB
>>34
共産党員でも格差あるからな
人間に欲がある以上共産党主義は成り立たない
やっぱりAIが支配する共産主義しか無いだろ
58 : 2025/07/12(土) 17:47:28.409 ID:28pC500g4
>>39
それも成り立たんで
AIがどこから学習するかにもよるけど
効率面から考えたら能力の高いやつと低いやつに同じ事やらせんのなんて意味ないし
もっと極端に言うなら何も生み出さず何もせんくせに飯は食う奴おったら、こいついる価値ある?🤔ってなるやん
35 : 2025/07/12(土) 17:38:22.378 ID:wVFPjlGfx
解釈の違いで分裂して前進しないの宗教みたい
37 : 2025/07/12(土) 17:38:38.152 ID:5ESsfzY5o
現代でこれ言い出すやつ皆怠け者やしな
逃げ続けてゴミみたいな職についたのに俺は評価されてない
あれは虚業で俺が社会を動かしてるみたいな幼稚な思想ばっか
41 : 2025/07/12(土) 17:39:54.112 ID:wVvTZQiru
ケインズ主義的政府の積極政策が効いた
45 : 2025/07/12(土) 17:42:05.603 ID:HVrvOnu1Q
日共・社民以外に社会主義政党作るべきよな
フェミニストだのLGBTだのじゃなくてまず考えるべきは労働だろ、日本の社会主義政党は本来の役割見失いすぎ
47 : 2025/07/12(土) 17:42:48.755 ID:vIldRopRO
>>45
実際それだけ言ってりゃ現役世代の票とれそうなのに
65 : 2025/07/12(土) 17:50:06.889 ID:cEGOgQLvN
>>45
まあ実際には男女平等はマルクスの時点で社会主義の思想体系の中に入ってるんやけどな
50 : 2025/07/12(土) 17:44:22.646 ID:Tl8Hs27kx
AIがガチで労働全部やってくれるレベルになったら社会主義イケると思う
51 : 2025/07/12(土) 17:44:44.842 ID:8BrV6e1jw
そもそもマルクスの「ぼくのかんがえたさいきょうのせかい」で一番最後に敵になる事になってたのロマノフ朝ロシアって時点でね
54 : 2025/07/12(土) 17:45:51.058 ID:mE/Lo0SZK
このIT時代だと資本主義への不満は労働者の搾取からよりも
企業による個人情報の収集に対しての不信の方から起こりそうな気がする
57 : 2025/07/12(土) 17:46:32.269 ID:mJLOj4tSL
今の世界見てもピュアな資本主義ってもう無いんじゃない?
3割くらい社会主義って感じやろ
59 : 2025/07/12(土) 17:47:51.403 ID:OnA/nLdQW
資本の差は努力の差
格差が悪ではなくて成り上がれない固定された格差が悪
日本は誰でも努力すれば億超えは余裕なんで
60 : 2025/07/12(土) 17:48:10.323 ID:cEGOgQLvN
マルクス「虐げられた貧民が革命起こすはずや!」
アメリカ貧民「ドラッグで現実逃避しながら路上で野垂れ死にます」

ここまで腑抜けとは思わんかったんやろな

71 : 2025/07/12(土) 17:52:38.380 ID:21lbxfTmi
>>60
負け組は基本負けるべくして負けるからな
カイジでいうなら「王を討つ気概のある奴隷なんて万人に1人」って言葉が合う
61 : 2025/07/12(土) 17:48:35.006 ID:DUe1KthdN
君らがスマホで漫画やアニメ見てゲームしてエッチな動画見てシコれるのも資本主義でテクノロジーが進化したからやで
社会主義になったらそうはいかんぞ
テクノロジーの進歩はないし娯楽は無駄やからな
63 : 2025/07/12(土) 17:49:00.305 ID:mE/Lo0SZK
今欧米で極右勢力が強まってるのも
しょうみ見ようによってはグローバル資本主義への不満から右翼系社会主義が流行ってるとも見れるやろ
基本的に主張はグローバリズムやめろ!移民叩き出せ!国内の労働者を優遇しろ!😡なんだから
64 : 2025/07/12(土) 17:49:20.876 ID:TRbQd4pqA
革命が起こる前に環境破壊で社会は崩壊すると思うわ
なーんも対策取ってないもん
66 : 2025/07/12(土) 17:50:10.608 ID:mE/Lo0SZK
>>64
どうせちきうの人口は100億人くらいでピーク迎えた後は自然と減って行く予定なのでセーフ🤗
69 : 2025/07/12(土) 17:52:19.426 ID:vUlnJD51X
>>64
そらワイらが今の生活捨てれますか?って話やし
そして発展途上国や後進国はなんでお前ら先進国がやったケツ拭かなあかんねんやし
78 : 2025/07/12(土) 17:56:50.583 ID:TRbQd4pqA
>>69
昔の人は木を切ったら植え直したし、切りすぎないようにもしたから今がある
ワイらも切った木は植え直さないとあかんのや
67 : 2025/07/12(土) 17:50:30.917 ID:8BrV6e1jw
そもそも階級闘争論自体が「ヨーロッパの歴史こそが全てで他の地域の歴史など俺らの劣化」って
19世紀白人の差別感丸出しの理論だよな
68 : 2025/07/12(土) 17:50:37.964 ID:nXtValp79
トランプが国内のブルーカラー殲滅し過ぎて慌ててるのはある意味資本主義の限界やろ
72 : 2025/07/12(土) 17:52:42.972 ID:bk8ZFZQSb
生活のみをする前提やからな
73 : 2025/07/12(土) 17:52:45.529 ID:N56ZN/ZaU
イギリスで農村からめちゃくちゃ大量の人口が都市に連れてこられて工場労働させられてた時代の話やからな
最初から都市に定住してる人間は革命なんかせんわな
74 : 2025/07/12(土) 17:53:14.492 ID:Y/dXT7qPQ
富めるものに集中はしてるんだけどなぁ
75 : 2025/07/12(土) 17:54:34.062 ID:btE7cfs2U
まともに働いてない奴がブルーカラー馬鹿にしてる時代やし労働者の時代は来んわ
76 : 2025/07/12(土) 17:56:33.179 ID:nXtValp79
この先は搾取競走で出し抜いた国が富を維持し続ける資本主義主義みたいな謎の戦いが始まるんやろな
知らんけど
77 : 2025/07/12(土) 17:56:41.703 ID:IuORRXkmb
あと何年で環境に耐えれんくなるんかと思ってるわ
環境対策としては少子化進んだ方がマシやろし政治家も何やんのが正解かわからんように見える
79 : 2025/07/12(土) 17:57:05.810 ID:6ddPNGaHm
まだ資本主義の限界には1000年以上かかるやろ
宇宙進出も不老不死もまだ実現してない
84 : 2025/07/12(土) 17:58:33.238 ID:mE/Lo0SZK
>>79
うちう進出←どうせ少子化するし必要無い
不老不死←不老はともかく長生きしてなんか良いことある?

どっちも人類の行き着く先としては現実味無いな🤭

80 : 2025/07/12(土) 17:57:07.713 ID:mE/Lo0SZK
思想的にブルーカラーほど権威主義的になりがちだから
左翼系の革命って基本的に暇なインテリ層からしか起きなくて
ブルーカラー主体の革命みたいな運動はむしろ右翼系になるんだよね
81 : 2025/07/12(土) 17:57:29.486 ID:16k5YQXWG
海外奴隷調達制(グローバリズム)がまだ最貧国まで到達してないからな
ソマリア人が技能実習生として来始めるまでは存続するやろ
83 : 2025/07/12(土) 17:58:10.095 ID:6ddPNGaHm
むしろ国家がなくなって共同体と企業だけが残る時代になると思うわ
86 : 2025/07/12(土) 17:59:14.897 ID:nXtValp79
>>83
アーマードコアやんけ!
87 : 2025/07/12(土) 17:59:30.388 ID:mE/Lo0SZK
>>83
国家が解体されるレベルで企業が台頭する時代になったら
共同体って残るのかな?🤔
89 : 2025/07/12(土) 18:00:10.214 ID:U.isMZOWY
>>83
愛と幻想のファシズムやな
88 : 2025/07/12(土) 17:59:39.932 ID:p2VvhImSM
資本主義の行き着く先は国家の解体やからな
90 : 2025/07/12(土) 18:00:16.093 ID:jt7dU3SXi
今めちゃくちゃ過渡期やん

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